Massacri, maltrattamenti, abusi sugli animali

[damagedone]

io qualche dubbio, fossi in te, me lo porrei: non si sa mai... conosci quel detto che dice che il sapiente è pieno di dubbi, vero?

Su certe cose non è (più) ragionevole avere dubbi.

è la stessa natura che si sta rivoltando contro di noi, stiamo praticamente distruggendo il pianeta, ci stiamo autodistruggendo.

Quando avremo abbattuto anche l'ultimo albero, per costruire l'ennesima impresa o l'ennesima casa abusiva, ci accorgeremo che non le nostre belle banconote potremo solo pulirci il didietro.

La "natura", almeno come la intende la maggior parte della gente, non esiste; non esiste alcuna entità in grado di punirci o rivoltarsi contro di noi. Esistono la fisica e la chimica, quelle sì.

[damagedone]

E poi smettiamola di avere la concezione disneyana degli animali!

mmmmkaaay...

[damagedone]

Non sto discutendo dell'arbitrarietà. Ma credo che anche tu abbia una sorta di "codice" per il tuo comportamento. Che non significa essere falso o limitarti. Sicuramente ci sarà qualcosa che tu reputi PER TE ragionevole o meno, giusto o sbagliato e ti comporti di conseguenza. Chiaramente non in senso assoluto.

Mah... io vivo un po' come capita.

[Saturnine.]

Già il solo fatto di dire sempre ciò che pensi costituisce una sorta di "regola" per te, e cioè quella di essere sempre diretto. C'è chi sceglie tutt'altro modo di rapportarsi.

[Thrashead]

Ma che cavolata...

mmmmkaaay...

C'è gente che ha l'idea che gli animali siano esseri viventi posti allo stesso rango degli esseri umani, che, come nei cartoni Disney, ragionino come gli uomini, amino platonicamente come gli uomini, lottino per i propri ideali come gli uomini... ecco per me sta gente s'è vista troppi cartoni animati.

[damagedone]

Già il solo fatto di dire sempre ciò che pensi costituisce una sorta di "regola" per te, e cioè quella di essere sempre diretto. C'è chi sceglie tutt'altro modo di rapportarsi.

No. Questa è una roba campata per aria.

[damagedone]

C'è gente che ha l'idea che gli animali siano esseri viventi posti allo stesso rango degli esseri umani, che, come nei cartoni Disney, ragionino come gli uomini, amino platonicamente come gli uomini, lottino per i propri ideali come gli uomini... ecco per me sta gente s'è vita troppi cartoni animati.

In parte è vero. Anche la percezione del dolore varia moltissimo tra le specie.

[Saturnine.]

C'è gente che ha l'idea che gli animali siano esseri viventi posti allo stesso rango degli esseri umani, che, come nei cartoni Disney, ragionino come gli uomini, amino platonicamente come gli uomini, lottino per i propri ideali come gli uomini... ecco per me sta gente s'è vista troppi cartoni animati.

Ma cosa c'entrano i cartoni animati? Il fatto che tu abbia una visione diversa non significa che la tua sia quella giusta e che quella degli altri sia frutto di deliri/pensieri da infanti.
Non c'entra niente lottare per i propri ideali o meno, o il modo in cui si ama. Gli animali vanno rispettati per quello che sono. Nessuno ti impone di amarli. Io li amo e questo non mi rende peggiore di te. E i cartoni non c'entrano una beneamata mazza.

No. Questa è una roba campata per aria.

Io la vedo diversamente, comunque libero di pensarla come vuoi ovviamente.

[Thrashead]

In parte è vero. Anche la percezione del dolore varia moltissimo tra le specie.

Appunto!
So che quel tipo di gente non pensa che gli animali lottino per i propri ideali, ma l'umanizzazione degli animali, propria dei cartoni animati, è una concezione a mio avviso erronea, per i motivi anzidetti.

[Thrashead]

Non c'entra niente lottare per i propri ideali o meno, o il modo in cui si ama. Gli animali vanno rispettati per quello che sono. Nessuno ti impone di amarli. Io li amo e questo non mi rende peggiore di te. E i cartoni non c'entrano una beneamata mazza.

Per me c'entrano a livello inconscio.

[Saturnine.]

Per me c'entrano a livello inconscio.

Quindi il fatto che io abbia sempre avuto a che fare con animali domestici ( ma anche non domestici) e che abbia visto come si comportano con me e altre persone e DI CONSEGUENZA mi sia fatta la mia idea deriva dai cartoni animati? Ma smettiamola per favore.

[Thrashead]

Comunque per concezione disneyana degli animali, intendevo una concezione che rende umani gli animali, quando essi stessi hanno regole e meccanismi ben diversi dai nostri.

[Pierluigi]

La "natura", almeno come la intende la maggior parte della gente, non esiste; non esiste alcuna entità in grado di punirci o rivoltarsi contro di noi. Esistono la fisica e la chimica, quelle sì.

La natura è tutto ciò che ci circonda, anche noi ne facciamo parte. Se noi la trattiamo male questa inevitabilmente si ritorcerà contro ma non perché è un'entità superiore. Un esempio: Tutti sanno che le piante e gli alberi producono ossigeno, se deforestassimo tutto il pianeta la percentuale di ossigeno prodotta si ridurrebbe talmente tanto da non permettere più la sopravvivenza a tutte le specie viventi incluso l'uomo e questa è una cosa scientifica (questo è solo uno dei tantissimi esempi).
Quindi la tua affermazione che noi siamo umani e possiamo fare quello che ci pare è una autentica boiata.

La natura va rispettata e trattata bene.

[Jimmy Noise]

Ciò che dici può essere condivisibile. Ma dato che l'uomo ha, in teoria, il raziocinio per potersi regolare, dovrebbe adoperarlo invece che sfruttarlo solo per millantare una presunta superiorità.

L'uomo dispone di una società basata sulle leggi e il comune buonsenso, questo gli permette di non vivere in una società improntata al caos, dove la sopraffazione la farebbe da padrone, quindi comunque ha avuto l'accortezza e l'intelligenza di crearsi un piccolo paradiso (mmh..) personale. Dov'è il problema? Nel fatto che anche questo paradiso è stato creato a discapito e sulla sofferenza delle popolazioni più deboli. Quindi la superiorità c'è ma è stata e viene usata per accrescere il proprio benessere a prescindere che significhi uccidere cento gatti per testare dei medicinali o saccheggiare una ricca città e sterminarne la popolazione. 50 anni fa le pellicce erano una norma, al giorno d'oggi lo sono gli esperimenti sugli animali, tra altri non so quanti anni la crescita sociale e mentale dell'uomo porterà al termine di questa pratica. Comunque gli esperimenti per vedere se il fard fa male o meno mi mancavano (e sono ovviamente contro). Detto questo se esistano delle soluzioni alternative a gli animali come già scritto non lo so, quindi non so se ritenermi contrario o meno.

[Saturnine.]

E infatti io ti avevo già detto che vanno almeno RISPETTATI per quello che sono. Nessuno ti impone di amarli o idealizzarli. Io ho avuto a che fare con tanti animali, di diverso tipo e oltre a rispettarli li amo per quello che sono. Non c'entrano niente i cartoni e ripeto che questa concezione non mi pone in posizione di inferiorità rispetto a nessuno.