Topic serio sulla natura e sul come viverla

**Zac** · 23-09-2003, 13:41

Originariamente Scritto da DrKappa

Originariamente Scritto da Zac

Quei 2 milioni di bambini non dovrebbero nemmeno nascere.
Basta semplicemente educare.
(e comunque per loro è normale che quei bambini muoiano)
Per millenni venivano fatti 10/15 figli perchè ne sopravvivessero 3/4 che servivano per lavorare nei campi.

Ah per loro e' normale che muoiano.
Ok mi hai risolto il dubbio. Io non vorrei vedere mio figlio morire
e sono disposto a tagliare un bosco, costruire una fabbrica e ripiantare
il doppio degli alberi altrove.
Leggo che per per te il dolore di una madre o di un padre africani "vale
meno" perche' per loro e' normale. Interessante teoria. L'avessi detto
io "tanto per loro e' normale" mi avrebbero dato di fascista razzista e mi
avrebbero bannato.

Io non ho dett questo... io ho detto che non dovrebbero nascere. Ho parlato di educare. Di spiegare a questa gente che è meglio procreare meno...

...neanch'io voglio vedere mio figlio morire... ma non voglio neanche che mio nipote viva in un mondo di plastica e cemento (sempre se riusciamo a non distruggerlo completamente prima).

Insomma alla fine ognuno pretende e si impunta per difendere
il suo orticello. Allora io dico che per primo viene l'interesse del paese
e della collettivita' POI vengono gli interessi privati.

Perchè la nazione non è sempre un'orticello???

Finchè continueremo ad andare avanti ognuno per la sua strada cercando di avere vantaggi economici più grandi della Francia (esempio preso a casa) non si risolverà un bel niente.
La situazione interessa tutti. Il problema è grosso e va risolto insieme, non facendo a gara tra stati.
Le norme vanno fissaste tutti insieme, la ricerca va sviluppata insieme (e in questo lUE penso sarà utile).
La collettività è il genere umano, non l'Italia.

Soldi, soldi... voglio vedere cosa ce ne faremo dei soldi quando il mondo starà mordendo o sarà stato devastato... ne compriamo uno nuovo dagli alieni???

E intanto a New York si muore senza aver mai visto una gallina vera...

**DrKappa** · 23-09-2003, 14:04

Originariamente Scritto da Zac

Perchè la nazione non è sempre un'orticello???

Io sono cittadino italiano e voto in Italia. Il mio voto influisce sul mio
paese. Chiedo una politica energetica seria a coloro i quali si propongono
di governarmi e chiedono il mio voto.

Stop.

**Drachen** · 23-09-2003, 14:07

Originariamente Scritto da Zac

Perchè la nazione non è sempre un'orticello???

holy words, Zac.
il prb è che o cambia tutto il mondo, o chi cambia da solo soccombe.
inoltre è molto difficile far capire alla gente che si devono fare sacrifici per qualcun'altro.
altrettanto difficile è avere, oggi, una lungimiranza che vada oltre le esigenze di bilancio sia a livello ideologico che temporale.
sono molto pessimista su questo, considerando la totale incapacità degli "oppositori" di comunicare al di fuori del loro orticello (ironia della sorte

)

**darkesteclipse** · 23-09-2003, 14:14

Originariamente Scritto da Drachen

Originariamente Scritto da Zac

Perchè la nazione non è sempre un'orticello???

holy words, Zac.
il prb è che o cambia tutto il mondo, o chi cambia da solo soccombe.
inoltre è molto difficile far capire alla gente che si devono fare sacrifici per qualcun'altro.
altrettanto difficile è avere, oggi, una lungimiranza che vada oltre le esigenze di bilancio sia a livello ideologico che temporale.
sono molto pessimista su questo, considerando la totale incapacità degli "oppositori" di comunicare al di fuori del loro orticello (ironia della sorte

)

a tutti e due.

come al solito certa gente si dimostra sempre uguale e incapace di crescere e guardare al di là del proprio limitato orizzonte di presunzione i propri possibili errori.

**Turco_Van** · 23-09-2003, 14:18

Originariamente Scritto da darkesteclipse

a tutti e due.

come al solito certa gente si dimostra sempre uguale e incapace di crescere e guardare al di là del proprio limitato orizzonte di presunzione i propri possibili errori.

Mi potresti spiegare questa incapacità di crescere?
Ma perchè non pensate ai "vostri" errori che commettete ai danni della natura.

Il loro discorso fila.

Siete voi che siete egoisti e ciechi che pensate solamente al vostro benessere ignorando e/o deturpando il meraviglioso mondo che vi sta attorno.
Non lo capite che senza la natura l'uomo è morto?

**darkesteclipse** · 23-09-2003, 14:21

Originariamente Scritto da Turco_Van

Originariamente Scritto da darkesteclipse

a tutti e due.

come al solito certa gente si dimostra sempre uguale e incapace di crescere e guardare al di là del proprio limitato orizzonte di presunzione i propri possibili errori.

Mi potresti spiegare questa incapacità di crescere?
Ma perchè non pensate ai "vostri" errori che commettete ai danni della natura.

Il loro discorso fila.

Siete voi che siete egoisti e ciechi che pensate solamente al vostro benessere ignorando e/o deturpando il meraviglioso mondo che vi sta attorno.
Non lo capite che senza la natura l'uomo è morto?

no, non era riferito a loro. c'è chi ha capito di chi sto parlando, che si comporta da bimbo, al di là del discorso...

io sono dalla "vostra"...

**DrKappa** · 23-09-2003, 14:22

Originariamente Scritto da Zac

E intanto a New York si muore senza aver mai visto una gallina vera...

Originariamente Scritto da Turco_Van

Non lo capite che senza la natura l'uomo è morto?

Ma che concentrato di luoghi comuni.

Sono letteralmente ALLIBITO e DISGUSTATO.

ALLIBITO da persone che parlano per frasi fatte a mo' di favoletta.
DISGUSTATO dall'incapacita' di ragionare in modo pratico come fanno gli
adulti.

**Turco_Van** · 23-09-2003, 14:25

Originariamente Scritto da DrKappa

ALLIBITO da persone che parlano per frasi fatte a mo' di favoletta.
DISGUSTATO dall'incapacita' di ragionare in modo pratico come fanno gli
adulti.

Scusa ma il tuo modo di ragionare è perfetto?
Non ti rendi conto che ragioni da egoista?

L'uomo non è al centro dell'universo, tienilo bene a mente!
L'uomo fa parte dell'universo ma non è il signore assoluto e come tale deve rispettare gli altri.

**Armand** · 23-09-2003, 14:29

...

**Zac** · 23-09-2003, 14:36

DISGUSTATO dall'incapacita' di ragionare in modo pratico come fanno gli adulti

Grazie del complimento.

Perchè se la praticità degli adulti si trasforma in sottomissione di tutto ciò che può portarci profitto e mancanza di rispetto verso ciò che ci consente di vivere... allora preferisco essere infantile...

Luoghi comuni o no questa è la verità. Si può esporla con un registro più aulico e in maniera più complessa; ma la forma non interessa adesso... basta la sostanza.

**AnGeLo** · 23-09-2003, 14:41

Sono tolleranti quelli che mettono gli animali prima della persone?

Dipende dai casi.....

Sono tolleranti quelli che per salvaguardare un bosco impediscono
lo sviluppo di 20mln di persone?

Tolleranti di sicuro nei confronti della natura.
A proposito di salvaguardia di un bosco, ho visto un servizio al tg sulla preparazione delle Olimpiadi di Torino 2006 dove, per per la costruzione di tutte quelle strutture sportive, stanno pressoché distruggendo una vallata.

Non trovo parole per esprimere tutta la mia disapprovazione.

Davvero l'uomo è diventato così stolto da ritenersi superiore a tutto e a tutti?

Dipende dai casi....

Davvero crediamo di acvere diritto di vita e di morte su tutto ciò che ci circonda?

Chiaramente questo no, l'uomo è parte di un ecosistema ben definito e non gli è stato dato il diritto di modificarlo a proprio piacimento.

Davvero non abbiamo quella lungimiranza per capire che quel bosco (come altri) ci tiene in vita?

Vallo a dire a chi sta disboscando la Foresta Amazonica.

Davvero siamo diventati così arroganti da fregarcene di quello che ci circonda e pensare solo a noi stessi?

Purtroppo si e ne stiamo pagando le conseguenze.

Davvero ci sentiamo a nostro agio soltanto se siamo circondati da enormi infrastrutture di cemento?

Non direi o almeno dipende da persona a persona....ragionare per luoghi comuni è sbagliato in ogni caso.

Davvero non riusciamo più a cogliere il bello e la perfezione che c'è nella natura?

Se alcuni ci riuscissero, non saremmo a questo punto.

Che tristezza...
...e che vergogna...

Perfettamente d'accordo.

**Galadriel1982** · 23-09-2003, 15:11

Allora. Io sono per il pieno rispetto della natura....d'altraparte il mio nick è galadriel e un qualcosa vorrà dire. Sono uno di quei tipi che gli viene il groppo in gola se vede un riccio/gatto/topo morto sulla strada, o s'incazza come una scimmia quando vede i bambini che deturpano gli alberi della sua amata montagna. Ok è questa è una cosa, è istinto amare il posto in cui si vive.

Però bambini.....cresciamo, cazzo.
Come quelli contro le cavie, la vivisezione....ma vaffanculo.
Fatevi un giro in un ospedale ortopedico che ha un reparto di unità spinale.
Guardatevi i ragazzi che di 17 anni che per la sola colpa di essersi tuffati in mare vivono con lesione C4 e muovono solo collo e diaframma.
Vorrei vedervi. Può accadere a chiunque.
Vorrei vedere se a quei punti nn vorreste che l'uomo sfrutti la natura per farvi tornare anche solo a muovere gli arti superiori, o a camminare.
E cmq restano le persone con la voglia di vivere più grande che io conosca, che hanno da insegnare e vivono molto meglio di me, nonostante tutto.
E ricordiamoci che più della metà di noi se l'uomo nn avesse sfruttato la natura adesso nn sarebbe qui e nn farebbe sti discorsi....che so...potrebbe benissimo essere morta di vaiolo. Se nn siete d'accordo a questi punti nn vaccinatevi, nn prendetevi medicine, nn fate trapianti, operazioni, perchè tutto è stato sperimentato sugli animali...siete pronti a lasciarvi, o a lasciare un vostro caro, morire? Non è anche questo decidere della sorte altrui??? Io prima proverei a riflettere prima di fare delle sparate a moralismo disney.
Secondo me chi nn capisce e nn è sensibile è proprio chi fa questi discorsi.