Italia Metal:Gruppi e Fan. Ma come ci stiamo comportando?

**Il Sommo** · 30-03-2005, 13:40

Salve a tutti volevo aprire questo topic per parlare di più cose, possibilmente senza volgarita delle seguenti questioni:

1) Scena Metal Italiana

2) Scena Live Italiana (Internazionale e non)

3) Discriminazione nei confronti del Metal in Italia..

Siete tutti invitati a partecipare con correttezza e civiltà.!

**HELL75** · 30-03-2005, 20:15

X ql che mi riguarda seguo molto la scena metal italiana...e devo dire che siamo veramente messi bene a livello di qualità e varietà musicale!Purtroppo nella maggior parte dei casi i ns gruppi vengono proprio ignorati da noi italiani...e qst sicuramente nn ci fa molto onore e tantomeno si aiuta la crescita dell'esportazione del metal nostrano all'estero!!!
C'è molta diffidenza verso i gruppi"non famosi"...con degli amici (in tutto siamo in tre) ci stiamo organizzando x dare una mano alle Metal bands italiane x trovare i posti dove suonare eccc.....!!!! E ti posso assicurare che nn è semplice trovare i locali e i gestori che siano pronti a rischiare con gruppi sconosciuti...e soprattutto che fanno metal...c'è ancora molta diffidenza che aleggia intorno al ns amato genere!!!
Mi trovo a conoscere gruppi validissimi che dopo 20 anni ancora nn riescono ad emergere nonostante la bravura...un esempio ecclatante sn i Rain di Bologna,bravissimi musicisti con una gran grinta e che nn riescono ad emergere all'estero....ed è un vero peccato!
Nella mia zona Vicenza e devo dire in tutto il Veneto c'è una sorta di voglia di reagire...infatti associazioni cm laMetal In Fabula,la Necrokult (e speriamo a breve anche il ns progetto

)ecc....si stanno dando molto da fare e devo dire con ottimi risultati!!!
ma la diffidenza dei locali che propongono musica dal vivo è sempre molto forte.....ma è un muro che un pò alla volta verrà sgretolato :wink:

ITALIAN METAL TOTAL SUPPORT

STAYSATAN

**Doyle** · 30-03-2005, 22:27

Originariamente Scritto da HELL75

X ql che mi riguarda seguo molto la scena metal italiana...e devo dire che siamo veramente messi bene a livello di qualità e varietà musicale!Purtroppo nella maggior parte dei casi i ns gruppi vengono proprio ignorati da noi italiani...e qst sicuramente nn ci fa molto onore e tantomeno si aiuta la crescita dell'esportazione del metal nostrano all'estero!!!

C'hai proprio ragione hell! Cazzo, pensare che la scandinavia o la germania buttano fuori gruppi scandalosi ogni ora e invece da noi grandi band come i Cadaveric Crematorium, i No-Body e via discorrendo non riescono a sfondare! Poi è veramente il massimo quando senti che: per comprare il cd degli italianissimi Hatework te lo devi far arrivare dagli Stati Uniti perchè in Italia neanche lo distribuiscono oppure che gli Illogicist vengono contattati da casa discografiche statunitensi perchè nel nostro paese nessuno li caga...

**Sixx77** · 31-03-2005, 09:14

La colpa se i ns gruppi non riescono ad essere considerati a livello mondiale per quello che meritano è solo ns., siamo noi italiani, i primi, sopratutto a livello discografico/promozionale a investire poco o nulla nei nostri prodotti...

...Eppure bastebebbe molto poco, solo un pizzico in più di palle, andare per una volta contro le regole dei trend, creando qualcosa di nuovo e distintivo.
Questo a livello discografico...

A livello di supporto da parte delle testate ho notato un lodevole impegno sopratutto in sede di recensione, che però spesso sfora nell inattendibilità dovuta ad un eccessiva esaltazione...
in pratica vedo molto raramente, se non mai, dischi italiani recensiti negativamente...
...La cosa mi porta ad avere poca fiducia nelle recensioni...

Ritengo che si debba semplicemente essere più selettivi e obbiettivi, i prodotti validi nella ns penisola abbondano, ma se quelli scadenti vengono posti sullo stesso livello di quelli buoni a perderci è proprio la ns credibilità e qualità...

Il punto di vista più penoso, il tasto veramente dolente, è invece il lato del live.
In Italia non cè per nulla una mentalità concertistica(anche se la situazione, seppur di poco, sta migliorando!), per diversi motivi,
I locali per suonare musica hard rock/metal originali sono pochissimi e a dir poco scadenti, anche perchè il pubblico spesso ad essi non si fa vivo...
Inoltre un gruppo che suona musica propria, che si da da fare, in Italia deve praticamente smanare un sacco di soldi anche per suonare dal vivo...
...Questa è proprio una, anzi LA, vergogna della musica in Italia!

**Doyle** · 31-03-2005, 09:51

Il punto di vista più penoso, il tasto veramente dolente, è invece il lato del live.
In Italia non cè per nulla una mentalità concertistica(anche se la situazione, seppur di poco, sta migliorando!), per diversi motivi,
I locali per suonare musica hard rock/metal originali sono pochissimi e a dir poco scadenti, anche perchè il pubblico spesso ad essi non si fa vivo...
Inoltre un gruppo che suona musica propria, che si da da fare, in Italia deve praticamente smanare un sacco di soldi anche per suonare dal vivo...
...Questa è proprio una, anzi LA, vergogna della musica in Italia!

E' proprio vero: con il mio gruppo anche se non suoniamo metal, sono più i soldi che spendiamo in registrazioni di demo e materiale informativo per i concerti, che quelli che ci danno. E quando suonavo nei miei vecchi gruppi metal era ancora peggio... Anche se mi ritengo fortunato, perchè vivendo nel nord italia di locali in teoria se ne dovrebbero trovare un pochino di più...

**Yorick** · 31-03-2005, 12:08

L'argomento di questa discussione è molto stimolante. E ho avuto più volte modo di esprimereil mio parere in diverse sedi. Ma ho trovato l'intervento di Sixx molto interessante e quindi vorrei aggiungere qualche riga...

La situazione in Italia, perchè questa conosco bene, è secondo me triste... e non mi sento di dire che all'estero sia migliore o peggiore... purtroppo non la conosco.
Quello che ho visto in questi quasi 20 anni di attività in Italia è stato un progressivo trasformarsi delle band, del pubblico, delle etichette e dei giornalisti verso atteggiamenti fortemente influenzati dal fatto che il metal e la musica in genere è diventato un "piccolo e triste business" a cui appigliarsi per vari motivi....

Band: il principio fondamentale negli ultimi anni è che chiunque abbia una band debba per forza fare un disco... avere un contratto etc... questo è facilitato dal fatto che con le nuove tencologie registrare un demo è semplice, dal fatto che ci sono molti più soldi nelle mani dei ragazzini e quindi tutti hanno la possibilità di "produrre" qualcosa... non è necessariamente un fatto negativo, ma risulta nel prolificare di progetti, demo e promo per le etichette da ascoltare e valutare.... siccome il tempo è sempre quello che è.... alle volte un'etichetta si trova a scegliere una band non tanto per il suo valore, ma per altri motivi molte volte inspiegabili.... Gli stessi fan vengono travolti da questa miriade di gruppi e gruppetti e quei pochi interessati alla scena underground si trovano confusi e disorientati di fronte a cotanto "bendiddiio"... il tutto va sommato ad un generale abbassamento della qualità della musica prodotta. Dove sono i bei tempi in cui le etichette ti facevano fare il provino live.... ehehe... senza contare poi della tracottanza di alcuni gruppi che dopo alcuni demo hanno la pretesa di essere delle star o di avere l'esperienza e/o bravura di band navigate...
E' anche mia esperienza personale il fatto che alcune band finchè si possono appoggiare a te per contatti, amcicizie, recensioni, organizzazione di concerti sono tuoi grandi amici, ma non appena hanno loro qualche contatto o organizzano loro qualcosa, la riconoscenza e l'amicizia la dimenticano a casa... e iniziano con le solite scuse... "a quel concerto ci hanno chiamato, non ci potevamo fare nulla.. ma se organizzavamo noi vi avremmo chiamato sicuramente... non so se posso darti il contatto perchè sai non vorrei che il tipo se la prendesse, perchè a me l'ha dato raccomandandosi... etc..."... ma dov'è la solidarietà??? eh lo so sono un sognatore e un utopista.... il mondo è dei furbi e degli arrampicatori...

Etichette: verso la fine degli anni 90 il metal in Italia trascinato dai grossi gruppi che avevano trovato bei contratti all'estero è diventato un piccolo business in cui molti ci si sono buttati. Cosa ha portato questo, bhè che prima chi aveva un etichetta ti offriva un contratto di produzione perchè credeva in te, nelle tue capacità e aveva grande passione per la musica, ora invece qualcuno (e non dico tanti per non essere apocalittico) vede in te solo una possibilità fra tante, e quindi non rischia di tasca sua, fa rischiare il gruppo... "voi pagatevi il master e io vi produco"... offrendo zero prmozione, zero appoggio, zero contatti all'estero... ma non sarà mica questo il modo di lavorare? se mi produci è perchè credi in me... altrimenti lo fai solo per forse sfruttarmi... e se ne approfitta della sfacciata ambizione delle giovani band... sapendo benissimo che in un mondo come quello di oggi in cui la concorrenza è agguerritissima un disco che esce senza spinta di comunicazione e di promozione rimarrà totalmente sconosciuto... non solo ma sarà danno per tutte le band valide ache avrebbero potutto usufruire dello spazio di mercato occupato da questi dischi inutili.... (hmm forse un po' forte come termine, ma spiega la cosa..) ne risulta un mercato saturato di centinaia di produzioni anonime e senza futuro, pubblicate solo per scomessa o per ricavarne un misero guadagno giusto per tirare a campare... purtroppo mi rendo conto che è un po' un discorso alla don chisciotte, perchè non si può combattere il sistema... tuttavia prendete questo post solo come analisi della situazione....

Giornalisti: bhè qui ci sarebbero fiumi di parole... ma credo che il giudizio che ha dato sixx sia correttissimo.... al giorno d'oggi è inutile leggere le recensioni.... entusiasmo e amicizia, unite ad una diffusa mancanza di background culturale fanno di alcuni recensori la vergogna della categoria... ma anche qui vale il discorso fatto per le band: tutti "dobbiamo" essere giornalisti, perchè internet ce lo permette... e quindi il livello della qualità dello scrivere si abbassa... tutti abbiamo le competenze per giudicare il lavoro di una band anche senza sapere cosa sta dietro ad una produzione.... e a questi tutti si aggiungono i musicisti mancati e spesso frustrati... che allora devono giudicare gli altri.... bah...

Pubblico: il pubblico è quella parte del mondo che un musicista non deve mai finire di ringraziare, perchè noi musicisti abbiamo il posto che abbiamo per merito del pubblico che ci segue... il pubblico che compra i nostri cd, e quello che viene ai nostri concerti. Essendo una massa informe e incontrollabile non sai mai come il pubblico reagirà ad una tua uscita e quindi devi cercare di non lasciarti illudere dalle lusinghe di recensioni fatte con entusiasmo e dai complimenti di parenti e amici.. anzi... devi confrontarti con gli sconosciuti... con l'ignoto... e accettare le critiche in maniera costruttiva... la cosa brutta è che alle volte basta il parere di 10 persone più caciarone di altre per fare di una band un mito... e purtroppo di decine di persone così ce ne sono tante... persone che non si spostano di 10 km per vedere una band undergruond ma che si vantano di supportare l'underground solo perchè vanno a vedere il gruppetto di loro amici o si ritrovano ad ascoltare al solito pub le band che fanno cover....

Bah... alla fine io credo che il Metal in Italia abbia grandi potenzialità perchè ci sono band genuine che fanno metal e lo fanno con professionalità e divertendosi.... spero solo che band con queste caratteristiche come Battle Ram, o Crimson Sunset riescano a fare le scarpe ai vari raccomandati e spavaldi gruppi che perchè hanno fatto un disco in germania si sentono padroni del mondo.... ahimè.... pur essendo dei totali sconosciuti....

Scusate la lunghezza del mio sfogo..... e non massacratemi troppo...

Un musicista e un fan....

**Il Sommo** · 31-03-2005, 16:18

Yorick la tua è una filippica degna del miglior/peggior Di Maio!!!!

Meno male che questo topic che ho aperto ha calamitato una più che degna attenzione. Io credo cmq che la discriminazione da parte del metal in Italia sia dato da un periodo di oscurantismo musicale dopo la seconda guerra mondiale, in cui tutto ciò che proveniva dall'altra parte del globo era merda...(Ricordiamoci che il rock in italia è stato portato da Little Tony e questo è tutto un dire...").
L'industria italiana musicale non ci ha mai capito troppo di musica, e questi sono secondo me i vari motivi per cui il metal in italia naufraga.

1) Gli unici gruppi metal che sembrano esistere nell'Italia-bene sono gli Iron Maiden e i Metallica.

2) Le case discografiche smontanto totalmente le idee dei giovani musicisti.

3) Le case discografiche sono più impegnate a trovare accordi con la SIAE che produrre buona musica.

4) La SIAE

5) I metallari: diciamolo forse alcuni di noi non hanno ancora capito che si può ascoltare della buona musica (la nostra) e stare in compagnia con altra gente dai gusti totalmente contrari ai nostri.

6) I vari fatti di satanismo in Italia ha frenato l'ascesa del genere, visto che si è erroneamente additato al genere metal come principale responsabile.

7) I luoghi dei concerti: Ma possibile che non ce ne siano più? Ho in mano High Live degli Helloween e loro avevano fatto ben 4 date in Italia......allora i locali ci sono porca puttana! E gli Europe che hanno fatto cinque date (5) in Italia nel marzo appena concluso? Il Saschall a Firenze è un locale PERFETTO per concerti hard/rock metal, perchè la Live o chi per essa non si sbatte di più per ottenere l'autorizzazione più spesso?

8) Di nuovo i metallari italiani: purtroppo, leggendo i commenti e i post sul forum di true metal, vige la filosofia che: "L'ERBA DEL VICINO E' SEMPRE PIU' VERDE.". E proprio quest'anno che ci sono tanti concerti in Italia, noi per assurde proteste contro la live boicottiamo i gruppi che suonano a questi eventi (male o ben) organizzati. (Qualcuno ha detto Gods of Metal?"

Se ho dimenticato qulcosa porgo le mie scuse

**Yorick** · 31-03-2005, 17:10

1) Gli unici gruppi metal che sembrano esistere nell'Italia-bene sono gli Iron Maiden e i Metallica.

Eh più o meno... sono d'accordo comunque che in Italia il metal sia non proprio ben visto, per cause che scrivi anche tu...

2) Le case discografiche smontanto totalmente le idee dei giovani musicisti.

Qui vorrei capire bene cosa intendi, perchè è anche vero che i giovani musicisti non ne sanno nulla di music business, e che le etichette attraverso produttori e direttori artistici cercano di far uscire prodotti commerciabili e vendibili in un mercato difficile come l'attuale... è come dire che l'apprendista falegname sa già fare oggetti in legno perfetti come se li facesse una mano esperta... e qui la mia polemica un po' con i "giovani musicisti"...

3) Le case discografiche sono più impegnate a trovare accordi con la SIAE che produrre buona musica.

in quanto a siae non so... in quanto a casa discografiche purtroppo devo dirti che loro fanno il loro mestiere, e cercano di dare al popolo bue quello che vuole, per non rimetterci dei soldi, se ci pensi le etichette non sono associazioni di beneficienza che supportano gruppi invendibili...

4) La SIAE

qui vorrei che spiegassi... perchè la siae a me come musicista non mi ha mai danneggiato anzi ogni anno mi prendo la mia percentuale sui diritti d'autore per concerti e stampa CD... non male...

5) I metallari: diciamolo forse alcuni di noi non hanno ancora capito che si può ascoltare della buona musica (la nostra) e stare in compagnia con altra gente dai gusti totalmente contrari ai nostri

Pefettamente d'accordo!!

6) I vari fatti di satanismo in Italia ha frenato l'ascesa del genere, visto che si è erroneamente additato al genere metal come principale responsabile.

D'accordissimo ahimè... e qui però devo dire che certi gruppi e certi testi non aiutano le "teste calde" ad essere più tranquille... anzi stimolano, spingono e aizzano... anche con atteggiamenti personali nella loro vita privata...

7) I luoghi dei concerti: Ma possibile che non ce ne siano più? Ho in mano High Live degli Helloween e loro avevano fatto ben 4 date in Italia......allora i locali ci sono porca puttana! E gli Europe che hanno fatto cinque date (5) in Italia nel marzo appena concluso? Il Saschall a Firenze è un locale PERFETTO per concerti hard/rock metal, perchè la Live o chi per essa non si sbatte di più per ottenere l'autorizzazione più spesso?

bhè quando gigi d'alessio di riepie il locale e i kamelot ti portano 10 persone... credo che solo "certi gruppi" avranno la fortuna di suonare in certi locali... come dicevo prima è una legge di mercato... e nemmeno i locali sono associazioni di beneficenza... se la gente non si muove non si muove... colpa del pubblico e non dei locali.... anzi più locali e più concerti ci sono nello stesso arco di tempo, meno gente ci andrà, visto che il pubblico metal non aumeta proporzionalmente al numero di locali e di concerti.... anzi.... e nemmeno i soldi in tasca della gente che va a suonare....

ecco...

spero di essere stato più breve,.... però essere dimaio non mi dispiacerebbe ;-)

**HELL75** · 02-04-2005, 09:13