Gods Of Metal 2012

[ainzalesta]

Zakk Wylde non è un surrogato di nessuno.

In tutta 'sta faccenda la Live è stata fin troppo limpida, se Iommi si deve curare non è colpa loro, stesso discorso per la defezione di Ward.

Ma poi da dove salterebbero fuori i soldi di 'sti fantomatici rimborsi non è dato sapersi.

[alex-cr-]

penso che stavolta alla live non si possa imputare nulla. avrebbero potuto far finta di niente e chi aveva il biglietto del 24 o andava a vedersi ozzy, o si rivendeva il biglietto, o se la prendeva in quel posto. perchè l'alternativa ozzy non l'hanno proposta i promoter ma è arrivata direttamente dal management dei sabbath, quindi anche la live si è trovata questa cosa già decisa, così come gli altri festival. penso proprio che non fossero tenuti a dar la possibilità di scambiare il biglietto del 24 con quello di un'altra giornata; l'hanno fatto e per una volta bisogna rendergli onore per la possibilità che stanno offrendo.

[*GRANDE-ORIENTE-D'ITALIA°]

non succederà proprio niente perchè il rimborso non lo danno punto.

te angus81 sei uno che ha capito tutto beato te, il punto è che sul biglietto possono pure scriverci che non è rimborsabile, bisogna vedere se possono farlo in forza di una norma di legge, se no vale zero totale, il principio amministrativo è che se fornisci un servizio a pagamento e per qualche ragione questo servizio previo pagamento non viene fornito tu devi risarcire l'aquirente, per di più se come dici tu l'organizzatore non c'entra nulla allora può rivalersi sul responsabile in solido, cioè sulla band, sui manager inglesi etc..

la legge tutela il consumatore, sappiatelo, se non siete soddisfatti del concerto sostitutivo chiedete il rimborso ragazzi, non bevetevi queste soluzioni da rattoppo

[*GRANDE-ORIENTE-D'ITALIA°]

tempo addietro mi sono occupato di una causa tra un centianio di persone che comprarono un pacchetto vacanze per il messico presso un noto tour operator che aveva anche stipulato dei contratti non rimborsabili come scritto sui biglietti del GOM, al momento di partire il tuor operator gli ha comunicato che non si poteva andare in messico per una serie di problemi e che sarebbero potuti andare in altre mete a loro scelta tra alcune proposte dal tour operator a pari prezzo, alla gente non andò bene perchè volevano andare in messico ovviamente

morale della favola il giudice ha inchiodato al rimborso il tour operator perchè si configurava la fattispecie di tentata truffa ai danni dei consumatori

[tommee]

la legge tutela il consumatore, sappiatelo, se non siete soddisfatti del concerto sostitutivo chiedete il rimborso ragazzi, non bevetevi queste soluzioni da rattoppo

premetto che io ho il biglietto per il 24 e avrei comprato anche quello del 21
ora il 24 non mi interessa più ed andrò il 21 con quel biglietto
io credo che la Live abbia fatto un bel gesto nel consentire il cambio

ciò detto credo che, come tu dici (e mi pari preparato ) la cosa non possa funzionare solo in questo modo e che il rimborso debba essere una alternativa
se poi uno avesse comprato l'abbonamento ai 4 giorni e non fosse più soddisfatto del 24 ?
non potrebbe certo fare il cambio con altre giornate e quindi il rimborso sarebbe l'unica alternativa, in quel caso

[tommee]

In Italia la cosa è più incasinata in quanto sul tagliando compare il nome della band Headliner, quindi gli estremi per chiedere un rimborso ci starebbero tutti.

infatti hanno fatto una cazzata in questo caso
non avrebbero dovuto vendere i biglietti per BLACK SABBATH + special guests
ma per il Gods of Metal.
punto.
ora hanno escogitato la questione "cambio biglietto" per riparare a questo errore
gli altri festival europei vendono i biglietti per il festival in sè, non per l'headliner, e quindi non se lo sognano nemmeno di far cambiare i tagliandi o di rimborsare!

[tommee]

il principio amministrativo è che se fornisci un servizio a pagamento e per qualche ragione questo servizio previo pagamento non viene fornito tu devi risarcire l'aquirente, per di più se come dici tu l'organizzatore non c'entra nulla allora può rivalersi sul responsabile in solido, cioè sulla band, sui manager inglesi etc..

il sito della Livenation recita testualmente:

"Tutte le vendite sono definitive tranne in caso di cancellazione o riorganizzazione del concerto o nel caso in cui la struttura venga chiusa a causa di imprevisti.
Se ciò accade, sarai automaticamente avvisato circa le modalità di rimborso: per questo ad ogni transazione ti verrà chiesto un recapito"

per "riorganizzazione" si intende solo spostamento di data o luogo ?

[Dreki]

tempo addietro mi sono occupato di una causa tra un centianio di persone che comprarono un pacchetto vacanze per il messico presso un noto tour operator che aveva anche stipulato dei contratti non rimborsabili come scritto sui biglietti del GOM, al momento di partire il tuor operator gli ha comunicato che non si poteva andare in messico per una serie di problemi e che sarebbero potuti andare in altre mete a loro scelta tra alcune proposte dal tour operator a pari prezzo, alla gente non andò bene perchè volevano andare in messico ovviamente

morale della favola il giudice ha inchiodato al rimborso il tour operator perchè si configurava la fattispecie di tentata truffa ai danni dei consumatori

Il paragone con la vacanza non credo che regga.

Correggimi se sbaglio, ma mi pare di aver letto che la "riorganizzazione" in questo caso si determina in base alla "taglia" del cambiamento... e che questa taglia è una percentuale matematica sul TEMO DI DURATA del festival. Ovvero: se il cambiamento coinvolge più del 50% della durata complessiva prevista delle esibizioni. In questi termini (legali, se è così che funziona) non viene considerata la fama della band, la posizione nel cartellone, il nome grosso o piccolo. Su uno show di 10 ore, si calcolano 10 ore - indipendentemente da chi suona. Quindi, in questo caso, NON ci sono gli estremi per un rimborso.

Non mi riguarda direttamente (non ho il biglietto del 24, non ci sarei andato), ma mi interessa la parte legale per questioni di lavoro

[SIMONEPEN]

Il paragone con la vacanza non credo che regga.

Correggimi se sbaglio, ma mi pare di aver letto che la "riorganizzazione" in questo caso si determina in base alla "taglia" del cambiamento... e che questa taglia è una percentuale matematica sul TEMO DI DURATA del festival. Ovvero: se il cambiamento coinvolge più del 50% della durata complessiva prevista delle esibizioni. In questi termini (legali, se è così che funziona) non viene considerata la fama della band, la posizione nel cartellone, il nome grosso o piccolo. Su uno show di 10 ore, si calcolano 10 ore - indipendentemente da chi suona. Quindi, in questo caso, NON ci sono gli estremi per un rimborso.

Non mi riguarda direttamente (non ho il biglietto del 24, non ci sarei andato), ma mi interessa la parte legale per questioni di lavoro

Comunque i Biglietti sono stati palesmente venduti sottoforma di Band principale + special Guest, se andavi in qualsiasi punto tiketone e chiedevi il biglietto per il Gods of Metal questo non risultava nei loro terminali, dovevi dire alla cassiera ManowaR o in questo caso Black Sabbath, credo che i presupposti per un ricorso all' associazione consumatori ci sia tutto.
Incazzarsi per chi si sente truffato è lecito, è come se tra qualche giorno uscisse un comunicato che i ManowaR non possono suonare più perchè Joey sta con i coglioni girati (tipo quello che è successo con il Forces Of Metal), per sopperire a questa mancanza suonerà Ross the Boss con la sua band solista e niente rimborso.

Edit: questo per continuare con la modalità gufo mode iniziata nel topic dei ManowaR

[alessio73]

Gods Of Metal 2012: OZZY & FRIENDS, dettagli sui biglietti del 24 Giugno - TrueMetal.it

questione risolta

[eddyrockbass]

della serie "siamo sicurissimi che nessuna delle 4 giornate farà sold out"

[corpsegrinder jon]

Gods Of Metal 2012: OZZY & FRIENDS, dettagli sui biglietti del 24 Giugno - TrueMetal.it

questione risolta

Ecco..per me questa volta non ci si puo lamentare della live..chi possiede il biglietto del 24(come me),andava solo per i Sabbath e non vuole piu andare,puo scegliere un altro giorno o rivendere il biglietto senza perderci..

[tommee]

della serie "siamo sicurissimi che nessuna delle 4 giornate farà sold out"

magicamente il pit aumenterà le sue dimensioni per fa posto agli sfollati del 24 nelle altre giornate
così chi ha il biglietto normale, se prima prevedeva di vedere il palco da 40 metri, ora lo vedrà da 70...

[*GRANDE-ORIENTE-D'ITALIA°]

Il paragone con la vacanza non credo che regga.

Correggimi se sbaglio, ma mi pare di aver letto che la "riorganizzazione" in questo caso si determina in base alla "taglia" del cambiamento... e che questa taglia è una percentuale matematica sul TEMO DI DURATA del festival. Ovvero: se il cambiamento coinvolge più del 50% della durata complessiva prevista delle esibizioni. In questi termini (legali, se è così che funziona) non viene considerata la fama della band, la posizione nel cartellone, il nome grosso o piccolo. Su uno show di 10 ore, si calcolano 10 ore - indipendentemente da chi suona. Quindi, in questo caso, NON ci sono gli estremi per un rimborso.

Non mi riguarda direttamente (non ho il biglietto del 24, non ci sarei andato), ma mi interessa la parte legale per questioni di lavoro

dici benissimo, i dettagli credo siano sulla percentuale del tempo dell'esibizionese se ben ricordo: se un concerto supera il 40% della durata prevista (non so dirti però in base a cosa si possa calcore tale percentuale) si considera svolto e non rimborsabile, ad esempio un'orchestra sinfonica che suonava all'aperto e improvvisamente si mise a piovere facendo saltare il concert, la cosa era finita in tribunale per i rimborsi e andando a misurare il tempo dell'esibizione reale rispetto al tempo totale previsto il guidice decise di non dare i rimborsi agli astanti

non so però se c'è la sostituzuone di un artista a favore di un altro quanto questa regola possa valere, dovrei controllare qualche sentenza, perchè allora se il concerto fosse sostituito da uno di un artista simile e la durata superasse pacificamente il 40% del tempo totale previsto non ci sarebbe spazio per la richiesta di rimborso

questo cozza però con il principio del diritto dell'aquirente a vedere il concerto dell'artista prescelto e non del sostituto, ma non saprei dirti con precisione se sul biglietto del GOM questa evenienza sia riportata, magari con precisi riferimenti legali, e quindi implicitamente accettata da chi compra il biglietto

ovviamente la Live potrebbe anche avere pienamente ragione, io il biglietto non l'ho visto, sulla base di cosa leggo qui mi esprimo empiricamente

[*GRANDE-ORIENTE-D'ITALIA°]

Comunque i Biglietti sono stati palesmente venduti sottoforma di Band principale + special Guest, se andavi in qualsiasi punto tiketone e chiedevi il biglietto per il Gods of Metal questo non risultava nei loro terminali, dovevi dire alla cassiera ManowaR o in questo caso Black Sabbath, credo che i presupposti per un ricorso all' associazione consumatori ci sia tutto.
Incazzarsi per chi si sente truffato è lecito, è come se tra qualche giorno uscisse un comunicato che i ManowaR non possono suonare più perchè Joey sta con i coglioni girati (tipo quello che è successo con il Forces Of Metal), per sopperire a questa mancanza suonerà Ross the Boss con la sua band solista e niente rimborso

io proprio questo intendevo, se i biglietti venivano palesemente venduti con gli Headliner quali principali e indiscutibili caratterizzanti dell'evento allora è prefigurabile una fattspecie di tentata truffa nel momento in cui questi non fossero rimborsati vista l'assenza di un artista caratterizzante

ribadisco bisognerebbe che qualcuno facesse una scansione del biglietto avanti e retro per vedere cosa c'è scritto e quali note legali riporta nel dettaglio, in questo senso si possono fare valutazioni più precise

insomma tutti innocenti fino a prova contraria