Il P2P oggi

[The_Metal_Priest]

no no..piano...heartwork...mi hai frainteso...non parlo di lucro o di mettere poi in condivisione quello che ho salvato..parlo di uso personale e domestico...
errore mio a non aver precisato.
per dire..il concetto è lo stesso che registrarsi un film dalla tv.

[Wardemir]

Quello dall'artista è stato un lavoro da sempre in un modo o nell altro e togliendogli gli alimenti finiremmo solo con il rendere l'arte cosa ancora più rara.

Quello dell'artista è in passato sempre stato il lavoro di un morto di fame. É vero che l'artista lavorava su commissione, ma faceva comunque la fame. E molti in passato erano costretti ad altri lavori con i quali comprarsi il pane e andare avanti, addirittura quelli emersi continuano a vivere difficilmente solo con il prodotto della loro arte, altri ancora semplicemente, sono morti poveri. E se rendere l'arte qualcosa di ancora più raro significa eliminare sonata arctica e rhapsody dal mondo del metal, la cosa mi va particolarmente a genio.


Per quanto mi riguarda sono in linea con metal priest, e molto di quello che hai detto mi è sembrato molto generalizzato. I richiami ai tempi andati sono molto commoventi, ma i tempi cambiano.

Se la musica è in fallimento di sicuro non è a causa degli mp3 o della gente che va sempre meno ai concerti. É la direzione dello sguardo dell'uomo che cambia le cose, allo stesso modo i suoi campi di interesse cambiano. Dunque se la gran parte di metallari ha iniziato ad ascoltare power, maggiori saranno i gruppi power e anonimi che spuntano. Questo perchè? É perchè non si tratta più di arte ma di mercato, e li si sa, c'è quello che fa tendenza, c'è l'underground, c'è il fai-da-te.

Hai parlato di nobiltà, hai parlato di chi ha una visione distorta del mondo. Hai parlato riguardo a un "non prenderci per il retrobottega".

Da che mondo è mondo la nostra storia non è la storia dell'evoluzione di un animale nobile. É una storia fatta di interessi, manipolazioni, e neanche l'arte esula da questi dettami. Ancora non sono sicuro che esista qualcosa tipo "l'arte pura" quella che viene dal cuore, quella che trionfa sempre, etc. etc. ma di fatto come architetti, pittori, scultori vendevano il proprio talento per tirare avanti, non facevano altro che mercificare il proprio genio. E come tu non vedi la nobiltà nel p2p io non la vedo nella prostituzione dell'arte.
Ad ogni modo è un discorso che non regge in entrambi i casi, poichè in natura non c'è morale, e tutti i discori sulla nobiltà sono solo fraseggi ideologici.

[Sir Joey]

si. è come se tu a casa tua ti facessi una compilation estratta dal album originali e la mettessi in diffusione all'interno di un negozio, non puoi.

A sto punto allora non posso neanche registrarmi un film in VHS!!!!!!

La questione è mooolto/troooppo complicata per dare dei semplici si o no...

[Djmz]

si, itunes ti fa pagere un euro a canzone, alltunes (sito russo, con versione in inglese, sconosciuto da tutti) te le fa pagare dai 3 ai 5 centesimi l'una, e il prezzo sale se ti scegli la qualità migliore, cosa che con Itunes non puoi fare

vero, anche io l'ho visto, ma mai usato.
in ogni caso il casino del p2p e' che c'e' gente che lo usa indebitamente (visto che e' illegale, al momento), pero' c'e' anche gente che lo usa debitamente (molta poca gente, credo).
anche se , come detto da qualcuno, giustamente, questa cosa del p2p, ha i suoi pro e contro, independentemente dal fatto che sia illegale o no.

[luigirock85]

Scusate io però mi chiedo perchè, se è illegale scaricare musica, si vendano lettori mp3, credono davvero che servano affinchè si convertano in mp3 le canzoni prese rigorosamente da album originali per concentrare più album in quell'aggeggio?

Io lo faccio ogni giorno perchè mi scoccia portare tutti i cd apresso

E anche se volessi scaricare musica per me la questione è molto complicata visto che nel mio paesino non so per quale motivo n'n c'è la connessione adsl.
Al massimo posso scaricare un pezzo ogni tanto giusto per vedere se quel gruppo vale un acquisto da parte mia.
E poi vogliamo paragonare il disco appena comprato con l'artwork e tutte le informazioni su chi ci suona, quando è stato resitrato etc.
E poi la cosa che un pò mi irrita è che io ho visto nascere il fenomeno del P2P mentre persone un pò pià piccole di me scaricano tutto da internet, magari trovando degli incredibili fake.E poi pensano di intendersi di musica e ti dicono che "behind blue eyes" è dei limp bizkit.
Comunque sia secondo me scaricare puà servire in linea di massima a farsi un'idea per l'acquisto.Poi non c'è paragone tra la qualità di un mp3 e la qualità di un cd o meglio ancora di un vinile.Poi sarò io che sono molto esigente riguardo alla qualità sonora ma la penso così

[HEARTWORK]

no no..piano...heartwork...mi hai frainteso...non parlo di lucro o di mettere poi in condivisione quello che ho salvato..parlo di uso personale e domestico...
errore mio a non aver precisato.
per dire..il concetto è lo stesso che registrarsi un film dalla tv.

scusami avevo capito a un' eventuale condivisione successiva. beh se resta tra te e te non credo sia illegale, ma dato che non son ferrato per nulla su questo, questi programmi per registrare di cui parli, che caratteristiche hanno? voglio dire, aggirano una qualche sorgente o scavalcano qualche protezione messa lì per evitare registrazioni da streaming? perchè se così fosse allora probabilmente stai andando contro la legge.

[Sixx77]

Ok...il problema è questo findamentalmente! La maggior parte della gente NON è appassionata di musica! MA...

...quei pochi che sono appassionati di musica (come penso noi tutti qui dentro) dal file-sharing traggono solo vantaggi e acquistano molto di più che in passato, vanno a più concerti e ampliano la loro cultura musicale. Quindi scaricano 1000 album e ne acuistano 100 che altrimenti non avrebbero acquistato.

Effetto sul mercato: 100 album in più venduti
Effetto sulla persona: 1100 album ascoltati in più e circa 1000 band conosciute in più alle quali potenzialmente si potrà in futuro assistere ad un concerto o comprare un loro album.


Ora il problema appunto è che su 100 persone appassionate di musica, ce ne sono 1000 non appassionate che non acquistano più con devastanti effetti sul mercato!

Ma ora mi chiedo: un artista che fa musica lo fa per gli appassionati del genere o per chi non se ne fo**e un ca**o?

Che File sharing contribuisce a rendere molto più "colti" musicalmente è vero,
MA per il resto sottolineo che:
-di gente ai concerti ne va sempre meno, non esiste un minimo di corrispondenza!
-Anche se una persona è appassionata di musica può benissimo, come fanno tantissimi rubare e non comprare.
Ne conosco a decine, l essere appassionati di musica non dona il cervello o il buon senso!

Se il quadretto fosse come tu lo hai descritto le vendite dei dischi sarebbero cresciute con File sharing, invece cadono a picco da 10 anni...
Evidentemente proprio così non è...

[The_Metal_Priest]

Poi non c'è paragone tra la qualità di un mp3 e la qualità di un cd o meglio ancora di un vinile.Poi sarò io che sono molto esigente riguardo alla qualità sonora ma la penso così

su questo sono profondamente d'accordo..tant'è che gli mp3 li uso solo per ascoltare la musica quando sono in bici o al lavoro giù in parcheggio..in casa cd..e da gennaio vinili, vinili e ancora vinili!!! inutile dire che la musica ascoltata cosi è mille volte meglio dell'anonimo suono digitale dei cd (in parte) e degli mp3 (del tutto)

[Sir Joey]

Ad ogni modo è un discorso che non regge in entrambi i casi, poichè in natura non c'è morale, e tutti i discori sulla nobiltà sono solo fraseggi ideologici.

Ma quanto cazzo straquoto?

[HEARTWORK]

A sto punto allora non posso neanche registrarmi un film in VHS!!!!!!

La questione è mooolto/troooppo complicata per dare dei semplici si o no...

non è che è una mia opinione, è la legge. tu non puoi diffondere un qualcosa in un luogo pubblico se prima non hai pagato la siae. sono leggi mooooolto discutibili ma tali sono....

[Sir Joey]

oki no te procupa nn avevo capito che intendevi in luogo pubblico ^^'

[The_Metal_Priest]

scusami avevo capito a un' eventuale condivisione successiva. beh se resta tra te e te non credo sia illegale, ma dato che non son ferrato per nulla su questo, questi programmi per registrare di cui parli, che caratteristiche hanno? voglio dire, aggirano una qualche sorgente o scavalcano qualche protezione messa lì per evitare registrazioni da streaming? perchè se così fosse allora probabilmente stai andando contro la legge.

no no..sono semplici programmi per la registrazione audio tramite pc...registrano i segnali audio a scelta da microfono, line in, lettore cd e scheda audio del pc..se il suono passa per la scheda audio registra il suono...ad esempio l'audio di un video di you tube.
è esattamente lo stesso concetto della cassettina dentro lo stereo portatile, registra se hai il microfono, il cd o la radio.
ti assicuro io che è legale perchè c'ho fatto una lezione col prof di informatica all'università in merito...ci ha spiegato lui questo modo apposta per non usare i p2p e quindi per non evadere la legge.

[Djmz]

non è che è una mia opinione, è la legge. tu non puoi diffondere un qualcosa in un luogo pubblico se prima non hai pagato la siae. sono leggi mooooolto discutibili ma tali sono....

ma il salotto di casa tua, o il pc, e' un luogo pubblico ?

[HEARTWORK]

ma il salotto di casa tua, o il pc, e' un luogo pubblico ?

no non è un luogo pubblico, ma anche una semplice festa tra amici [e che quindi non è pubblica] se non si paga la siae per la diffusione della musica, potrebbe tramutarsi in un multone coi fiocchi.

[Sixx77]

Quello dell'artista è in passato sempre stato il lavoro di un morto di fame. É vero che l'artista lavorava su commissione, ma faceva comunque la fame. E molti in passato erano costretti ad altri lavori con i quali comprarsi il pane e andare avanti, addirittura quelli emersi continuano a vivere difficilmente solo con il prodotto della loro arte, altri ancora semplicemente, sono morti poveri.
.

Hai fatto un quadro perfetto del musicista metal contemporaneo!

Per quanto mi riguarda sono in linea con metal priest, e molto di quello che hai detto mi è sembrato molto generalizzato. I richiami ai tempi andati sono molto commoventi, ma i tempi cambiano.

Se la musica è in fallimento di sicuro non è a causa degli mp3 o della gente che va sempre meno ai concerti. É la direzione dello sguardo dell'uomo che cambia le cose, allo stesso modo i suoi campi di interesse cambiano. Dunque se la gran parte di metallari ha iniziato ad ascoltare power, maggiori saranno i gruppi power e anonimi che spuntano. Questo perchè? É perchè non si tratta più di arte ma di mercato, e li si sa, c'è quello che fa tendenza, c'è l'underground, c'è il fai-da-te.

Hai parlato di nobiltà, hai parlato di chi ha una visione distorta del mondo. Hai parlato riguardo a un "non prenderci per il retrobottega".

Da che mondo è mondo la nostra storia non è la storia dell'evoluzione di un animale nobile. É una storia fatta di interessi, manipolazioni, e neanche l'arte esula da questi dettami. Ancora non sono sicuro che esista qualcosa tipo "l'arte pura" quella che viene dal cuore, quella che trionfa sempre, etc. etc. ma di fatto come architetti, pittori, scultori vendevano il proprio talento per tirare avanti, non facevano altro che mercificare il proprio genio. E come tu non vedi la nobiltà nel p2p io non la vedo nella prostituzione dell'arte.
Ad ogni modo è un discorso che non regge in entrambi i casi, poichè in natura non c'è morale, e tutti i discori sulla nobiltà sono solo fraseggi ideologici.

Ma guarda che sono d'acordo con te!
Non sono io che cerco di giustificare la sottrazione di audio/video con la "nobiltà dell'arte!".

I valori cambiano, i gusti cambiano, ma il furto deve sempre rimanere furto, che si venga puniti o meno...

Qua si sta parlando di giustificare un furto!