Anticristianesimo

[MetalWarrior87]

Inanzitutto, è necessario precisare che questo topic andrebbe chiamato, e penso che metalwarrior87 sia d'accordo con me, ANTICLERICALE piuttosto che anticristiano.

ehm a dire la verità no, il topic l' ho aperto appunto x criticare l' anticristianesimo, non l' anticlericalesimo che invece condivido

In virtù di questi sentimenti sono maniacalmente anticlericale. Solo il mio rispetto per la storia e le opere d'arte, testimonianza di tempi antichi, mi impediscono di dire che Burzum ha fatto bene a bruciare un paio di chiese

Ha det.

su questo invece concordo alla grande

[MetalWarrior87]

A parte che è Varg che le ha bruciate e non Burzum che è il progetto (tiè 1-1 con Oisin :wink

Direi che condivido con tutto quello che ha detto Deathmaster. Gesù ha solo creato una sorta di "filosofia" figlia del suo tempo e delle condizioni sociali dell'epoca, basandola su buoni sentimenti che oggi vengono riconosciuti erroneamente come cristiani ma che in fondo sono soltanto "leggi non scritte" della convivenza sociale (non rubare, non ammazzare, non trombarti la donna d'altri)...
Era un personaggio politico piuttosto che religioso.
Probabilmente, da persona intelligente quale credo che fosse, ha fatto leva sulla debole natura umana mettendoci un Dio in mezzo

Credo fortemente che i veri cristiani siano anticlericali
Purtoppo ormai non c'è distinzione e la parola cristiano ingloba sia chi crede nell'originario messaggio (originario fino a un certo punto visto che la filologia insegna che bibbia e vangelo hanno subito modifiche più volte) e chi crede nel Dio della bibbia (sia costui cattolico, protestante...).

condivido anche questo, cristo non era altro che un grande pensatore: " il primo hippie" come dicono gli ska-p


comunque c' è una canzone carina: "famiglia cristiana" di un gruppo romano pseudo punk-ska che si chiama banda bassotti che al di la del significato politico (di sinistra, quindi condivisibile o meno) mette abbastanza in evidenza l' ipocrisia di alcuni cristiani

sentitela se capita!

HAIL AND KILL!!!

[MetalWarrior87]

scusate: post doppio

[Krevads]

In questo clima di accordo generale (:D) vorrei ricordare che cmq C'E' gente che ha criticato la filosofia cristiana in se', confutandone i principi di base... sono posizioni piu' o meno condivisibili, ma sicuramente da rispettare... :)

[MetalWarrior87]

come nietzche nell' ANTICRISTO per esempio

forse nn so esprimermi benissimo, cmq critico chi critica senza dare una motivazione, nn chi critica motivando la critica (scusate il gioco di parole , ho fatto un casino! )

insomma: chi critica solo x fare tendenza e fare il cattivone!

[Macross]

Dunque dunque, avete scritto un bel malloppo, ma prima di tutto mi complimento anchio con al civiltà con cui esprimete le cose (un altro peso tolto dal mio stomaco ).
Tralasciando volontariamente l'argomento Varg e il fatto che abbia fatto bene o meno a bruciare le Chiese (chi vuol sapere che ne penso mi contatti in PM) volevo sottolineare questo punto.

Credo fortemente che i veri cristiani siano anticlericali

Bravo Zac, hai centrato il punto: perchè m'è venuto in mente subito figure come S.Francesco, don Lorenzo Milani, ecc ecc. Figure che pur essendo nella Chiesa ne criticavano i comportamenti.
Figure insomma nelle quali ogni Cristiano degno di questo nome dovrebbe per lo meno cercare di rispecchiarsi.
Sono un pò meno daccordo con Gesù <-> Figura Politica, per ovvi motivi, cmq posso capire.
Però non è tanto facile dividere il popolo dalla religione, in quanto quest'ultima è stata usata come mezzo politico moltissime volte, quindi criticando l'una si critica anche l'altra. Ho bene a mente quelle pagine dei libri di storia, il medioevo mi ha sempre appassionato molto.
Come ha detto Deathmaster dirsi anticlericale è facile. Un pò meno facile è impegnarsi per cambiare le cose...quello dipende da persona a persona. Cmq sono stati fatti molti passi avanti, ma ce ne sono sempre tanti da fare.

[Krevads]

Non ho capito bene, ma con quel "Un pò meno facile è impegnarsi per cambiare le cose" ti riferisci solo ai cristiani, spero :P

[Macross]

Si mi riferisco a chi c'è dentro, tranquillo.

[Impaled Nazarene]

Cristo non ha fatto nulla che io non tollero. E' la religione che si è creata dopo la sua morte che un qualcosa di inaccettabile. E chiudo con una frase che Nietzsche scrive nel libro L'ANTICRISTO: Maledizione del cristianesimo (libro che usa paroli bellissime e profondamente amiche per parlare della figura di Cristo ma che condanna il cristianesimo):

Sono giunto così alla conclusione ed esprimo il mio giudizio. Io condanno il cristianesimo, levo contro la chiesa cristiana la più tremenda di tutte le accuse che siano mai state sulla lingua di un accusatore. Essa è per me la massima di tutte le corruzioni immaginabili: essa ha avuto la volontà dell'estrema corruzione possibile. La Chiesa cristiana non lasciò nulla di intatto al suo pervertmento...

Vi consigli di leggere questo bellissimo libro!

[SteelMaster]

In questo clima di accordo generale () vorrei ricordare che cmq C'E' gente che ha criticato la filosofia cristiana in se', confutandone i principi di base... sono posizioni piu' o meno condivisibili, ma sicuramente da rispettare...

appunto. forse il discorso andrebbe visto con un altra ottica..
più che la cristianità, potremmo discutere del cristianesimo in se, di quei valori che non sono propri della cultura guerriera nordica.
Per esempio il cristianesimo condanna l'orgoglio, la celebrazione del valore in guerra, la vendetta, la conquista, la forza individuale sia fisica che spirituale(non in senso cristiano). Tutte cose ampiamente celebrate nella cultura di ascendenza "vichinga", tradizionalmente quindi guerriera, e per questo agli antipodi del cristianesimo.
Oltrechè naturalmente il desiderio di rivalsa, già citato. Desiderio tuttavia irrealizzabile, perchè il cristianesimo ha già portato a termine la sua "invasione".

[MetalWarrior87]

In questo clima di accordo generale () vorrei ricordare che cmq C'E' gente che ha criticato la filosofia cristiana in se', confutandone i principi di base... sono posizioni piu' o meno condivisibili, ma sicuramente da rispettare...

appunto. forse il discorso andrebbe visto con un altra ottica..
più che la cristianità, potremmo discutere del cristianesimo in se, di quei valori che non sono propri della cultura guerriera nordica.
Per esempio il cristianesimo condanna l'orgoglio, la celebrazione del valore in guerra, la vendetta, la conquista, la forza individuale sia fisica che spirituale(non in senso cristiano). Tutte cose ampiamente celebrate nella cultura di ascendenza "vichinga", tradizionalmente quindi guerriera, e per questo agli antipodi del cristianesimo.
Oltrechè naturalmente il desiderio di rivalsa, già citato. Desiderio tuttavia irrealizzabile, perchè il cristianesimo ha già portato a termine la sua "invasione".

fratello, ti voglio bene!

[SteelMaster]

In questo clima di accordo generale () vorrei ricordare che cmq C'E' gente che ha criticato la filosofia cristiana in se', confutandone i principi di base... sono posizioni piu' o meno condivisibili, ma sicuramente da rispettare...

appunto. forse il discorso andrebbe visto con un altra ottica..
più che la cristianità, potremmo discutere del cristianesimo in se, di quei valori che non sono propri della cultura guerriera nordica.
Per esempio il cristianesimo condanna l'orgoglio, la celebrazione del valore in guerra, la vendetta, la conquista, la forza individuale sia fisica che spirituale(non in senso cristiano). Tutte cose ampiamente celebrate nella cultura di ascendenza "vichinga", tradizionalmente quindi guerriera, e per questo agli antipodi del cristianesimo.
Oltrechè naturalmente il desiderio di rivalsa, già citato. Desiderio tuttavia irrealizzabile, perchè il cristianesimo ha già portato a termine la sua "invasione".

fratello, ti voglio bene!

:wink: mi sa che ho fatto centro...

[kirion]

Punto di partenza (credo) imprescindibile: non bisogna mai generalizzare. Tutto il discordo che segue va letto in un'ottica strettamente relativistica. Iniziamo dicendo che mi reputo anticristiano..ma con questo non voglio dire assolutamente che considero tutti i cristiani degli idioti (la religione può essere considerato come qualcosa di molto profondo, e spesso i perchè di alcune scelte non sono evidenti e palesi...), intendo semplicemente dire che, il cristianesimo, nella Storia, ha fatto più danni che non altro. Potrei citare (banalmente) le solite conversioni forzate, i crimini dei papa,le crociate, ma sono cose dette e ridette..mi vorrei soffermare invece a pensare su tutta la filosofia cristiana dell'aiutare il prossimo e del favorire i più deboli..insomma, fondamentalmente su tutti i motivi per cui Nietzsche definiva la religione cristiana come morale da gregge. Riprendendo l'Anticristo già citato, spesso questi valori sono serviti per annullare le volontà dei più capaci, per imporre governi fanticci dei papa, e per far sì che gli incapaci si trovassero a comandare sui più validi. Il discorso è molto lungo ed affatto semplice da esporre, se vi interessa, leggete il libro..fatto sta che il cristianesimo annulla valori fondamentali della vita umana come la competizione per far emergere i migliori e reprime gli istinti che ci fanno sentire vivi, valorizzati al contrario dalle culture e dalle tradizioni pagane. Ma lo sapevate che i vichinghi quando attaccavano le coste preferivano i monasteri xkè erano meno difesi???? (ehehe lo so ke nn c'entra niente )

p.s. Complimenti x la discussione ragazzi, molti pareri interessanti

[Rolf_De_Mayo]

........ desiderare la donna d'altri........

eh, ma se una è figa....


Scusate per l'intervento poco serio...
(è solo x far incazzare Fenrir.. )

[MetalWarrior87]

Punto di partenza (credo) imprescindibile: non bisogna mai generalizzare. Tutto il discordo che segue va letto in un'ottica strettamente relativistica. Iniziamo dicendo che mi reputo anticristiano..ma con questo non voglio dire assolutamente che considero tutti i cristiani degli idioti (la religione può essere considerato come qualcosa di molto profondo, e spesso i perchè di alcune scelte non sono evidenti e palesi...), intendo semplicemente dire che, il cristianesimo, nella Storia, ha fatto più danni che non altro. Potrei citare (banalmente) le solite conversioni forzate, i crimini dei papa,le crociate, ma sono cose dette e ridette..mi vorrei soffermare invece a pensare su tutta la filosofia cristiana dell'aiutare il prossimo e del favorire i più deboli..insomma, fondamentalmente su tutti i motivi per cui Nietzsche definiva la religione cristiana come morale da gregge. Riprendendo l'Anticristo già citato, spesso questi valori sono serviti per annullare le volontà dei più capaci, per imporre governi fanticci dei papa, e per far sì che gli incapaci si trovassero a comandare sui più validi.

resta comunque il fatto che tutti questi fatti sono accaduti in pieno medioevo e che, uscita dal medioevo per fortuna la chiesa ha smesso di farle quelle cose, ora no ditemi che il papa è inutile come figura politica perchè non è vero!:ha evitato molte guerre e spero che molte ne eviterà! certo si fa alfiere di un dio che secondo me non esiste o, se esiste, non è di certo l' unico...

cristianesimo annulla valori fondamentali della vita umana come la competizione per far emergere i migliori e reprime gli istinti che ci fanno sentire vivi, valorizzati al contrario dalle culture e dalle tradizioni pagane.

quoto al mille per mille! difatti io sono diventato pagano!