Eutanasia

[SANdMAN]

favorevole, le motivazioni non le metto per il semplicissimo motivo: un topic su un tema così importante e personale è assolutamente RIDUTTIVO quindi le reali motivazioni si perdono nella marea di luoghi comuni e di frasi più o meno offensive et simila.

[Filo]

Vivi e lascia morire, disse James Bond.

[Daws85]

32 voti favorevoli e uno contrario???? nn ho mai visto tanti metallari pensarla allo stesso modo su questo forum!

Di solito si trova in disaccordo su tutto! anche dire ke gli iron Maiden sono heavy può essere rischioso xkè si alza il pivellino di turno e dice:
"No, gli Iron Maiden x me fanno un heavy cn inserti death, inoltre nelle copertine si vede una certa influenza black!"

ok fine OT

cmq fa piacere vedere ke ci sono così tanti consensi

[blackalba]

Favorevole,non siamo liberi di nulla,almeno di morire senza soffrire credo sia giusto renderla una libera scelta.

[ValeriaR30]

Oltre a DT84, altre persone nelle sue stesse condizioni hanno detto la stessa cosa: anche se tra mille difficoltà, possono comunque vivere dignitosamente, riempire la propria vita di cose bellissime e, ancor più, rendere migliore la vita di chi li circonda.
Ricordo ad es. Rosanna Bensi, la donna nel polmone d'acciaio; nonostante le sue condizioni quasi "pretendeva" di essere curata, dicendo che pensava di averne il diritto (e come darle torto!!!), e si occupava di un sacco di cose... se non sbaglio dirigeva addirittura una rivista.
Persone così testimoniano che la malattia e la degenza irreversibili sono una medaglia a due facce: c'è chi le vive come una condanna, e sente la propria vita come insopportabile; c'è al contrario chi apprezza di essere vivo, e secondo me merita tutto il rispetto e la stima da parte di chi, ogni giorno, soffocato da mille problemi familiari - sentimentali - lavorativi e simili, dà per scontate sia la vita, sia la salute, senza rendersi conto che invece sono le cose più importanti, e che tutto ciò con cui combatte ogni giorno perderebbe qualsiasi rilevanza se una di quelle due cose venisse meno (oh sia chiaro che la prima in questa condizione sono io!!!)

Detto ciò... io sono tendenzialmente contraria.
I motivi sono talmente tanti che ci vorrebbero ore per spiegarli, e ne resterebbero comunque di non detti.
Il motivo principale, ad ogni modo, è che (magari sbagliando) mi fido molto della medicina, e della ricerca, quindi non credo che per una malato cronico sia giusto darsi per vinto, finché non arriva davvero la sua ora, perché magari da un giorno all'altro si può trovare qualcosa che lo aiuti a vivere meglio.
E se questo malato fosse qualcuno a cui tengo più che alla mia vita stessa, maledirei il giorno in cui eventualmente fosse passata la legge (non il referendum, eh!!! In Italia, il referendum propositivo non esiste... e non l'ho letto su Internet ) che legalizza l'eutanasia, e ha dato la possibilità a quel qualcuno di scegliere di morire, privandomi così per sempre della sua presenza.
Sicuramente c'è un enorme egoismo, in ciò che scrivo... difatti il discorso è reversibile: se la persona di cui sopra soffre da morire e odia la propria condizione, al punto di desiderare la morte, sarebbe cattiveria da parte mia pretendere di tenerlo in vita contro la sua volontà, e nonostante le sue sofferenze, solo per non rinunciare ad averlo accanto...
La verità è che su argomenti così delicati, a mio avviso, nessuna posizione è incontrovertibilmente giusta o sbagliata... ciascuno la pensa secondo la propria coscienza, e non vedo chi o cosa possa stabilire quale sia la posizione migliore.
Anche perché, e non è un luogo comune, se in certe situazioni non ci si vive non si può davvero immaginare cosa si farebbe, se un giorno ci si trovasse a doverle affrontare... e questo vale per tutto, non solo per la malattia.

[Surgeon]

Per metà discorso mi trovo d'accordo con te, xkè cm ho detto, seppur tra mille difficoltà , riesco a vivere dignitosamente..... xò poi dissento dal tuo pensiero.... nn so cosa sai sugli altri stati, xò la decisione d interrompere o meno un'esistenza viene presa concordamente e consapevolmente da medico e paziente, e solo in casi ben specifici, nn è ke uno dice "voglio morire" e lo accontentano.....

giusto,sulla volontà di un malato che non può decidere della sua morte e che vuole morire possiamo trovarci, ma questo è solo una specificazione dell' eutanasia, per cui eutanasia si\ no è da idioti. Il problema sorge nel rogolare questa materia e ti assicuro che in olanda e in inghilterra applicano al dolce morte in maniera assolutamente discutibile.Feti soppressi perchè ammalati a cui non viene data una chance di vita seppur penosa, ma sempre vita umana è, e riguardo ai comatosi io non mi prenderei mai la briga di uccidere un incosciente che non può esprimere nè la sua volonta di esserci nè quella di non esserci.

Se invece stiamo parlando del caso specifico lo posso pienamente capire e sono tendenzialmente favorevole ma , ripeto ancora, non si può esprimersi con un favorevole o contrario sull ' eutanasia.

[METAL_KILLER]

Detto ciò... io sono tendenzialmente contraria.

...ho capito perkè lo sei.... perkè sei sensibilissima... però calcola ke (e sembra impossibile ma succede) ke ci sono persone ke stanno cosi male e ogni secondo ke vivono è sofferenza pura (io di certo non lo posso capire perkè sono fortunato....però almeno cosi ho letto)..ke la morte puo essere davvero una liberazione....la fine di un dolore ke non puo essere curato purtroppo.. so ke puo sembrare assurdo... anke io faccio fatica a comprenderlo questo concetto..però in certi casi (sono pochi...o almeno lo spero...) è cosi...quindi come diceva il monco sarebbe bello avere uno stato maturo in cui si possano prendere le scelte più opportune....

[Darkest Endeavor]

Cadiamo sempre nel solito problema derivante da un certo tipo di cultura che prevede che ciò che è moralmente giusto per me, lo debba essere per tutti. Se ad una persona è concessa la libertà di morire (anche a chi non è cosciente, con una precedente autorizzazione firmata, come quella per la donazione degli organi), non vedo perchè di questo debbano sindacare coloro che non opterebbero mai per una scelta del genere. Siamo alle solite, insomma: poca gente ama farsi i ca**i suoi e tende a decidere per gli altri ciò che dovrebbe essere giusto solo per sè. Si chiama libertà, ma è una parola che ho sentito in bocca un po' a cani e porci e che evidentemente ha ormai perso valore...

A mio avviso il post perfetto, ha detto tutto quello che avrei detto io, non una virgola di meno.

Non è libertà non poter scegliere come e quando andarsene, anzi, lo trovo probabilmente il più grande torto che una persona possa subire. Eutanasia vuol dire scelta per me: nessuno si permetterebbe mai di istituire una morte assistita obbligatoria per determinati casi clinici (il che mi sembra palese e giustamente scontato), non vedo perchè invece ci debba essere ancora qualcuno che si arroga il diritto di imporre a qualcun'altro di vivere anche nelle condizione biologiche più insopportabili, trovo che tutto ciò sia realmente patetico e ridicolo, qualcosa che non regge nemmeno a livello logico. Capisco tutti i problemi di stampo etico, la necessità di legiferare solo su ciò che è realmente necessario e solo su campi "sicuri", non comprendo tuttavia come si possa restare indifferenti ed inattivi, nonostante passino gli anni e si cerchi di far vanto e sfoggio di una continua -presunta- crescita a livello socio-intellettuale, di fronte al dolore e alle richieste (di pietà) inoltrate da chi sa davvero cosa vuol dire soffrire, mi chiedo come ciò non tolga perennemente il sonno a chi di dovere, che ciò non accada è semplicemente inumano.

[Strangel]

Come quasi tutti gli altri qua io sono favorevole. Ma c'è una questione che vorrei sollevare ( non mi pare se ne sia parlato nei post precedenti ): colui che deve spegnere la macchina, o in qualche maniera porre fine alla vita della persona, si può parlare di lui? Credete che anche per un medio sia facile trovare il coraggio di spegnere la vita di quel poveretto? O, ancora peggio, se il compito fosse destinato a un parente? Vivere in eterno col rimorso, doversi sempre arrovellare, giararsi nel letto di notte con quel fatidico " E se invece..." stampato a fuoco nella mente? Chiedersi per il resto della propria vita se fosse stato davvero tutto perduto, se davvero non ci fossero più speranze? No, io credo che colui che sia destinato a fermare la vita del poveretto si ritroverebbe anche lui in una situazione miseranda, chiunque sia.

[dreamtheater84]

Feti soppressi perchè ammalati a cui non viene data una chance di vita seppur penosa, ma sempre vita umana è, e riguardo ai comatosi io non mi prenderei mai la briga di uccidere un incosciente che non può esprimere nè la sua volonta di esserci nè quella di non esserci.

un momento.... se parli d feti andiamo su un altro discorso, ossia l'aborto, con tutto ciò ke ne consegue..... ma qui è OT

sulla questione dei comatosi ci sarebbe tanto da parlare..... x adesso prendo ad esempio la storia d Eluana, quella ragazza d Lecco in coma vegetativo da ormai 15 anni, il cui padre sta lottando da anni x farle staccare la spina...... persone come lei, anke se si risvegliassero, avrebbero una vita "non-umana" a causa del cervello atrofizzato da tanti anni d inattività completa..... seguendo la logica d considerare caso x caso, secondo me questo sarebbe uno a cui applicare l'eutanasia....

p.s. Volevo dire una cosa sul caso Walby.... mi sento molto vicino a questa persona xkè sn affetto dalla stessa malattia, la distrofia muscolare, quindi capisco cm c si possa sentire..... e secondo me nn è un caso a cui applicare l'eutanasia..... forse xkè io nn sarei mai capace d togliermi la vita, ma il fatto è ke, fortunatamente, questa malattia nn t toglie il lume della ragione e la sofferenza è + ke altro psicologica, ma cm ho detto in un post precedente, nn siamo tutti uguali e ognuno la vive a modo suo..... la soluzione vi sembrerà banale, ma queste persone NON vanno lasciate sole, nel senso ke hanno (abbiamo) bisogno d sentire calore e affetto da parenti, amici, ma anke dalle istituzioni e gli enti locali.... si deve creare una rete assistenziale ke sia solidale e ke faccia sentire queste persone considerate, e nn ricordarsi solo x un voto in +

[Skoll]

Mi intrometto nella discussione
Ho appena studiato diritto costituzionale, in italia non esiste il referendum propositivo, solo abrogativo. Nel vocabolario c'è perché come espressione ha significato e forse in qualche paese esiste, nel diritto italiano esiste (o meglio, può essere proposto dai cittadini) solo quello abrogativo

togli il forse,esiste e in moltissimi paesi,pure in Italia stando alle informazioni che ho trovato con google :


"Il referendum propositivo e abrogativo esiste già in tutti i comuni della Svizzera, della Baviera, della California ed altri 22 stati degli USA e in molti comuni italiani come Venezia, Perugia, Massa etc. Entro il 2006 sarà obbligatorio anche in tutti i comuni del Trentino Alto Adige"

la fonte : {Edit: per cortesia, no link a siti di politica, grazie}

[Sky-TrueBastard]

Anche se ero piccino,ho visto due persona della mia famiglia morire dopo lunghe malattie,con tanto di accanimento terapeutico.e vi posso assicurare che loro non credevano per niente in un domani.avevano solamente voglia di essere lasciati in pace,di morire.Perchè quella che facevano non si poteva chiamare vita.E a chi mi parla di dio che decide quando è il nostro momento per morire e non è giusto che sia la famiglia,un dottore o lo stesso interessato a decidere,io gli chiedo:ma se si trova in una situazione vicina alla morte,e solo le macchine lo tengono vivo,non è un controsenso?Forse dio non aveva deciso che il tempo era finito?Eppure il tutto viene prolungato attraverso macchine e accanimento terapeutico...

[HeadlessChild]

togli il forse,esiste e in moltissimi paesi,pure in Italia stando alle informazioni che ho trovato con google :


"Il referendum propositivo e abrogativo esiste già in tutti i comuni della Svizzera, della Baviera, della California ed altri 22 stati degli USA e in molti comuni italiani come Venezia, Perugia, Massa etc. Entro il 2006 sarà obbligatorio anche in tutti i comuni del Trentino Alto Adige"

la fonte : {Edit: per cortesia, no link a siti di politica, grazie}

Hai detto bene, comuni. Ci sono casi che ora ricordo vagamente di avere incontrato (non in diritto costituzionale ma di striscio in economia delle amministrazioni pubbliche), ma questi casi riguardanti il 3% della popolazione italiana non rendono certo possibile un referendum propositivo nazionale, visto che la legislazione nazionale non lo prevede, e l'eutanasia non è materia di competenza dei comuni
Tra l'altro con questo non sto' dicendo che non si possa fare un referendum, si potrebbe vedere com'è regolata la materia e se si può intervenire con una semplice abrogazione, come al solito. Stavo solo facendo una precisazione "tecnica".

[Nightcomer]

Ovviamente favorevole se così vuole la persona stessa. Ognuno ha il diritto di decidere della propria vita.

[Alvit]

.......Io sono favorevole all'interruzione della vita....perchè qualcuno in stato vegetativo vivo grazie a dei macchinari non ha più una vita....