Metallica - Topic Ufficiale

[necrodeceitdoctrinator]

???!!!

Fammi capì xD, vendono milioni di album come hai detto, dopo già ben quattro full con annessi e connessi, vicenda di Cliff eccetera eccetera ed erano "di nicchia" ???? Citando di questa, discutibile dai, affermazione solamente il lato economico, se loro che erano "di nicchia" vendevano milioni di album, quelli famosi dovevano vendere miliardi??

[angus81]

Minchia ma che cazzo devo leggere...
Se leggo ancora che il successo è direttamente proporzionale alla qualità della musica sbocco. Questi individui da te citati hanno fatto successo perchè propongono di proposito canzoni orecchiabili e lineari, che possano piacere anche a chi non è un vero ascoltatore di musica, uno che si accontenta di avere un motivetto da canticchiare ogni tanto. I Metallica con il Black Album hanno fatto lo stesso ragionamento, ovviamente in misura minore e mantenendo la loro dignità musicale (quella sarebbe andata a farsi fottere qualche hanno dopo...). Come ha detto Zero, secondo il tuo ragionamento noi tutti ascoltiamo della musica oggettivamente brutta perchè la massa non compra CD metal

ancora mi tocca spiegare che non sempre la proporzione è esatta ma per lo più alle volte non è così per band che hanno venduto poco e che meritavano ben di più,nel caso invece di chi vende bè vuoi o non vuoi se vendono vuol dire che la loro musica piace punto e non c'è niente su cui si possa discutere è così.

[Zerotolerance70]

Sì però che paragoni sono... scusate se mi intrometto... però Madonna e Ramazzotti si rivolgono a un certo pubblico e vengono "veicolati" in un certo modo, proprio con l'unico scopo di vendere, i Metallica era un gruppo di nicchia che con il BA ha fatto il botto, poi sarà commerciale quanto vi pare, ma non è un album pop. Ha venduto tante milioni di copie perchè era l'album giusto al momento giusto, se un album del genere uscisse adesso non avrebbe lo stesso impatto e non farebbe quel botto.

Guarda che stiamo dicendo la stessa cosa. Era l'album giusto al momento giusto per il pubblico giusto. Un album semplice, orecchiabile, di impatto di gran lunga meno duro rispetto a quello della maggior parte degli album metal che uscivano in quel momento; insomma, un album studiato, composto e prodotto con il preciso scopo di raggiungere il target più ampio possibile di ascoltatori. Un album che potesse avere un vasto airplay radiofonico. E infatti a guidare il gruppo nel processo di composizione ed esecuzione è stato chiamato Bob Rock, che conosceva bene il segmento di mercato obiettivo del disco. Notate che sto usando termini del marketing, e infatti quella del Black Album è stata un'operazione di marketing di enorme successo. Bravi i Metallica e Bob Rock, obiettivo centrato in pieno. E lo dico con sincera ammirazione, non è facile conseguire un obiettivo del genere.
Ma la mia ammirazione si ferma qui.
Visto che di musica e di arte stiamo parlando, la qualità artistica la cerco e la trovo da un'altra parte. Cerchiamo di essere obiettivi, e lasciamo da parte il fan che è in noi: se quella del Black Album è una musica di buon livello (e lo è!!!), negli stessi anni usciva musica di OTTIMO livello, superiore a quella dei Metallica; che però aveva il torto di accontentare solo i palati più raffinati. Chi cercava una musica più fruibile e di più facile consumo aveva il Black Album. Ed era la maggioranza.

[gianlucadr]

Fammi capì xD, vendono milioni di album come hai detto, dopo già ben quattro full con annessi e connessi, vicenda di Cliff eccetera eccetera ed erano "di nicchia" ???? Citando di questa, discutibile dai, affermazione solamente il lato economico, se loro che erano "di nicchia" vendevano milioni di album, quelli famosi dovevano vendere miliardi??

Però non erano veicolati da MTV, come altri gruppi dell'epoca, Master of puppets non lo hanno lanciato grazie a video o annessi e connessi.

[necrodeceitdoctrinator]

Però non erano veicolati da MTV, come altri gruppi dell'epoca, Master of puppets non lo hanno lanciato grazie a video o annessi e connessi.

Conta relativamente. Cioè anche i Sarcofago passarono su MTV ma già all'epoca avevano la fama minore (per dire un eufemismo) rispetto ai Metallica che d'altro canto NON stavano su MTV come hai detto.

[gianlucadr]

un album studiato, composto e prodotto con il preciso scopo di raggiungere il target più ampio possibile di ascoltatori.

Ma è stato studiato così di proposito? Io non l'ho ancora capito.

[angus81]

Visto che di musica e di arte stiamo parlando, la qualità artistica la cerco e la trovo da un'altra parte. Cerchiamo di essere obiettivi, e lasciamo da parte il fan che è in noi: se quella del Black Album è una musica di buon livello (e lo è!!!), negli stessi anni usciva musica di OTTIMO livello, superiore a quella dei Metallica; che però aveva il torto di accontentare solo i palati più raffinati. Chi cercava una musica più fruibile e di più facile consumo aveva il Black Album. Ed era la maggioranza.

ma secondo chi? secondo i tuoi di gusti, per dirti symbol of salvation trovo che sia un buon album ma se mi dicessi adesso di scegliere un disco tra black album e symbol of salvation bè mi prenderei tutta la vita il black album,ma non vengo a dirti perchè ha più qualità ecc ecc quello è ovvio va già di per se che se lo preferisco è così, ma per me è così non è una cosa assoluta,non sono nessuno per dire questo e quello non hanno qualità, e perchè mai?perchè non piacciono a me?

[necrodeceitdoctrinator]

Ma è stato studiato così di proposito? Io non l'ho ancora capito.

Cosa che sarebbe la meno imputabile di "tradimento" fra l'altro. Non c'è niente di male a fare album più accessibili, il problema che fa puzzare la situazione è passare da così a così (e non solo a livello musicale, proprio a livello di target, di fanbase appunto).

[Zerotolerance70]

cioè sai io non so scrivere ma mi faccio delle domande sui tuoi limiti di comprensione,dove hai letto che madonna e ramazzotti per me sono meglio di beethoven e mozart?dove?ho detto semplicemente che se vendono milioni di copie un motivo ci sarà punto.
per quanto riguarda il discorso successivo tu sai scindere cosa? dai per piacere lo fai sempre usando il tuo gusto come metro di giudizio,i metallica vendevano già milioni di copie senza andare a compromessi con master of puppets si piazzarono alla 29 posizione vendendo oltre 500000 copie, fai tu, ed attualmente è arrivato ad oltre 6 milioni di copie vendute solo negli stati uniti, quindi di cosa avevano bisogno?.

Se tu avanzi dei dubbi sulla mia capacità di comprensione, mi spiace dirtelo, ma sulla tua io ho solo certezze. Non ci hai capito una fava di quello che ho scritto.

"Se vendono milioni di copie, un motivo ci sarà". Sono parole tue. Ok, sono d'accordo anche io. Se sai leggere, la ragione di ciò l'ho esposta proprio nel post che hai citato. Per te quali sono questi motivi?

[Zerotolerance70]

Ma è stato studiato così di proposito? Io non l'ho ancora capito.

Guarda che l'hanno dichiarato loro, non sono parole mie. E' il motivo per cui hanno chiamato Bob Rock, e non si sono fatti il minimo problema a dichiararlo apertamente.

[angus81]

Se tu avanzi dei dubbi sulla mia capacità di comprensione, mi spiace dirtelo, ma sulla tua io ho solo certezze. Non ci hai capito una fava di quello che ho scritto.

"Se vendono milioni di copie, un motivo ci sarà". Sono parole tue. Ok, sono d'accordo anche io. Se sai leggere, la ragione di ciò l'ho esposta proprio nel post che hai citato. Per te quali sono questi motivi?

probabilmente dove tu non ci vedi tutte ste qualità o non ce le vedi per niente milioni di persone la vedono in maniera diametralmente opposta alla tua,son tutti scemi?può essere,ma dubito che tu detenga la verità assoluta anche perchè parlando di musica la vedo dura

[Zerotolerance70]

ma secondo chi? secondo i tuoi di gusti, per dirti symbol of salvation trovo che sia un buon album ma se mi dicessi adesso di scegliere un disco tra black album e symbol of salvation bè mi prenderei tutta la vita il black album,ma non vengo a dirti perchè ha più qualità ecc ecc quello è ovvio va già di per se che se lo preferisco è così, ma per me è così non è una cosa assoluta,non sono nessuno per dire questo e quello non hanno qualità, e perchè mai?perchè non piacciono a me?

Continui a non capire. Una cosa sono i tuoi gusti musicali, e su quelli nessuno discute. Ti piace il Black Album? ok. Ti piace più di "Symbol"? Ok anche qui. Ma se valuti oggettivamente i due dischi, e parlo di valutazione artistica fatta scientemente, con conoscenza e competenza musicale, allora i gusti non c'entrano più.
Per dire: a me Bach non piace mica. Mi fa addormentare. ma le sue composizioni hanno una qualità pari se non superiore a quella del mio adorato Mozart, e non ho nessun problema a riconoscerlo. Sono complesse, ricercate. Eppure, nonostante siano costruzioni ambiziose e raffinate, stanno in piedi che è una meraviglia. Questo indipendentemente dall'effetto che hanno su di me. Se io mi annoio ascoltandole, la colpa è mia, non della qualità di quello che ha scritto Bach. Significa che quella non è, al momento, musica per me. Magari fra qualche anno cambierò idea, chissà.

[ritchie]

Visto che di musica e di arte stiamo parlando, la qualità artistica la cerco e la trovo da un'altra parte. Cerchiamo di essere obiettivi, e lasciamo da parte il fan che è in noi: se quella del Black Album è una musica di buon livello (e lo è!!!), negli stessi anni usciva musica di OTTIMO livello, superiore a quella dei Metallica; che però aveva il torto di accontentare solo i palati più raffinati. Chi cercava una musica più fruibile e di più facile consumo aveva il Black Album. Ed era la maggioranza.

adesso spiegami cosa vuol dire per palati piú raffinati..
ti ricordo che come esempi hai messo armored saint o metal church..

[Zerotolerance70]

probabilmente dove tu non ci vedi tutte ste qualità o non ce le vedi per niente milioni di persone la vedono in maniera diametralmente opposta alla tua,son tutti scemi?può essere,ma dubito che tu detenga la verità assoluta anche perchè parlando di musica la vedo dura

Tira un respiro profondo, calmati e concentrati: ce la puoi fare. Dove vedi scritto nei miei post che quella che la maggioranza ascolta è musica di merda? Dove l'avrei scritto? Anzi, ho pure detto che quella del Black Album è musica di buon livello. Vattelo a rileggere. Ma, e qui forse ho un vantaggio rispetto a te che ragioni da fan mentre io ragiono da appassionato di musica, sono anche in grado di riconoscere che c'era e c'è musica di livello superiore a quello. Tutto qua. Non ho fatto giudizi di merito sul cervello dell'ascoltatore medio.

[Zerotolerance70]

adesso spiegami cosa vuol dire per palati piú raffinati..

Il mio, per esempio.