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No Tav: perchè?

Discussione in 'Attualità e Cultura' iniziata da Sakurambo, 3 Luglio 2011.

  1. ostfront

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  2. SporcoRozzo&Primitivo

    SporcoRozzo&Primitivo
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    23 Ottobre 2011

    Il tuo link mi risponde "Error 500 Internal Server Error"
     
    #77
  3. ostfront

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    23 Ottobre 2011

    avranno chiuso il collegamento . forse.
     
    #78
  4. *GRANDE-ORIENTE-D'ITALIA°

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    24 Ottobre 2011

    la cosa non mi stupisce affatto, in ogni modo la tav sarà portata a termine, che non sia un'opera etica o moralmente discutibile è qualcosa di irrilevante agli occhi degli interessi che soddisfa, per altro in una nazione che soffre la disoccupazione come la nostra opere di queste dimensioni possono dare uno stipendio a decine di persone magari anche tra quelle che protestano contro la stessa, la censura su questo argomento è evidentemente efficace

    alcuni dissero: se non sei la soluzione sei parte del problema
     
    #79
  5. dreamer15

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    25 Ottobre 2011

    Qualunquismo abbastanza becero! Il progetto Tav in Val di Susa è partito inizialmente per soddisfare un numero crescente di passeggeri! Quando i passeggeri sono diminuiti drasticamente di anno in anno si è cambiato la motivazione puntando sul trasporo merci senza contare che: 1) c'è giù una linea ferroviaria che è stata, peraltro, recentemente potenziata; 2) il trasporto merci di quella tratta è molto modesto (a Report facevano vedere proprio domenica scorsa che dei treni merci che passano di là l'80% (!) dei vagoni porta merci è vuoto! Altra cosa, per i lavori verrà deturpato l'ambiente e, inoltre, si verranno a creare talmente tanti rifiuti che andranno a pesare (tra rifiuti speciali e inquinamento da trasporto) enormemente di più sull'ambiente di quanto non farebbe il trasporto delle merci su gomma! Poi vediamo se la Tav è ancora qualcosa di utile e di imprescindibile!
    Fossi io un abitante di quelle parti andrei subito a manifestare!
     
    #80
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  6. Daniele "dani66" D'Adamo

    Daniele "dani66" D'Adamo
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    25 Ottobre 2011

    Fidarsi è bene, non fidarsi è meglio!

    Qui a Ventimiglia ci sono 16 ettari (!) sprecati per un parco merci incredibilmente terminato quando sono state eliminate le frontiere. Risultato: milioni di euro buttati al vento, territorio definitivamente compromesso, posti di lavoro zero, degrado ambientale, problemi di ordine pubblico, ecc. ecc. ecc.:
    http://pendolaritigullio.interfree.it/071101_areedismessefs.pdf

    Purtroppo, mi pare di notare, la capacità della classe politica di non sapere amministrare (oppure quella di abboffarsi grazie alle opere pubbliche miliardiarie) è la stessa.

    O no? Cioè, questa bendetta TAV serve, o non serve?
     
    #81
  7. *GRANDE-ORIENTE-D'ITALIA°

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    25 Ottobre 2011

    lungi da me fare il nonno sapiente con le perle da snocciolare ma vi racconto questo

    quando negli anni 70-80 Andreotti incominciava a sentire che c'erano problemi di tipo politico e incominciavano a farsi pericolosi il dissenso e la protesta sapete cosa faceva ? faceva mettere in costruzione un paio di navi per la marina militare nei cantieri della zona ligure e improvvisamente tutto tornava tranquillo

    alla fine la tav è la risposta di questo governo a problemi simili, fallito il tentativo del ponte sullo stretto e del nucleare allora bisogna puntare su grandi opere di questo tipo, ma credetemi sono soluzioni che quelli della mia età hanno già visto molte volte, sono tipiche del nostro paese e ne vedrete tante ancora ragazzi

    protestare è legittimo, ma credete che chi decide sulla tav prenda anche solo lontanamente in considerazione le ragioni di chi protesta ? ubi maior minor cessat
     
    #82
  8. dreamer15

    dreamer15
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    25 Ottobre 2011

    #83
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  9. Sakurambo

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    25 Ottobre 2011

    Il sistema sta crollando su se stesso proprio grazie ad opere inutili come il Tav o quelle che citi. Parli di decine di posti di lavoro, ma sono decine di posti effimeri, che non hanno futuro. Guarda l'esempio di Dani66. Alla fine sono più i danni economici-ambientali che i benefici. I soldi bisogna saperli gestire e creare progetti lungimiranti che possano dare frutti anche nel tempo, invece ormai si fa l'opposto.
     
    #84
  10. dicklaurant

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    25 Ottobre 2011

    #85
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  11. *GRANDE-ORIENTE-D'ITALIA°

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    26 Ottobre 2011

    ma questa è una regola imperante della politica italiana, i governi durano (se va bene) 5 anni, non c'è nessun interesse a fare progetti più a lungo termine, anzi le cattedrali nel deserto servono a fare populismo e chiamare voti e poi basta dare la colpa a quelli che sono venuti prima, io ne ho visti a file

    posti di lavoro effimeri, indubbiamente, ma ormai a pensarci bene chi può dire di avere un lavoro "sicuro" ? e al popolo va bene il lavoro effimero, basta essere ottimisti, ci vuole spirito, occhi chiusi e non farli pensare, tanto su canale 5 c'è la fiction con la Arcuri, su italia uno c'è la partita, natale è vicino e ci compriamo il nuovo iphone, e va tutto bene

    essere liberi non conta nulla, conta solo credere di essere liberi..... popoli della libertà, circoli della libertà, pullman della libertà, università della libertà.... credete siano casuali

    e i no tav chi sono ? sono degli sfigati, in montagna al freddo, ma chi glielo fa fare ? eh dai ! e poi sono dei black block (che non vuol dire nulla ma fa paura) son degli anarcoinserruzionalisti (che non significa nulla) e non guardano il grande fratello quindi sono dei disperati, vestiti male, comunisti....
     
    #86
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  12. SporcoRozzo&Primitivo

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    26 Ottobre 2011

    Qualcuno sa come la stanno prendendo oltralpe? Proverò a documentarmi per cercare di capire se ai francesi l'idea del tav piaccia oppure no.
     
    #87
  13. Malarazza

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    8 Gennaio 2012

    Sì, ma proprio in un periodo dove la sanità va a rotoli, i poliziotti non hanno soldi per fare il pieno alle auto, i pensionati a mala pena ricevono la pensione (ecc ecc ecc...) si vanno a spendere MILIARDI di euro per un'opera che consentirà di risparmiare dai 17 ai 30 minuti rispetto alle tratte attualmente presenti. dopodichè non dimentichiamo che le tratte (quelle già presenti) potrebbero benissimo essere migliorate dando lavoro come dice il bombarolo!).
    e poi il progetto tav-tac, partito nel 1991 (e che inizialmente prevedeva una spesa di 15 miliardi di euro con capitali privati) alla fine CI è venuta a costare 32 MILIARDI di euro...pagati interamente dallo stato (e quindi dalle nostre tasche!) (fonti: interesse personale, trasmissinio televisive, internet tra cui wikipedia).

    quindi la nuova tav...chi la pagherà? ma sopratutto...con quali soldi??

    Secondo me l'opera non conviene secondo il classico rapporto costi/benefici, sopratutto costi ambientale, come è già stato detto si dovranno abbassare le falde acquifere, spostare miliardi di tonnellate di rocce amiantifere, cromo, nichel, uranite....ecc...

    e sicuramente, ci saranno possibilità migliori dove investire tutto quel denaro (ad esempio destinandone una parte, diciamo un 1 per mille, sulla mia postepay!)

    ovviamente è una mia opinione e chiunque può pensarla in modo diverso!!
    ciao!!
     
    #88
  14. Quintacolonna1981

    Quintacolonna1981
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    8 Gennaio 2012

    La tav? Opera inutile, che arricchirà le solite banche e oltretutto dannosa. Il sottosuolo della ValSusa è pieno di amianto...Meglio una ferrovia in meno che un casino di gente in più malata di cancro..
     
    #89
  15. ostfront

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    8 Gennaio 2012

    meglio puntare sulla cura del territorio e delle città, che da anni intere provincie si ritrovano nei guai e intendo grossi per incurie varie.
    Anche per avvenimenti recenti . Che i disoccupati vadano impegnati nella cura dei territori, ma una manutenzione continua per il miglioramente e non per opere ciclopiche inutili, dispendiose e dannose (a dira tutta la TAV avrebbe dato lavorare ad alcune migliaia di persone)
     
    #90

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