Intervista Paradise Lost (Nick Holmes)

I Paradise Lost si apprestano a pubblicare il loro diciasettesimo album, “Ascension“, e abbiamo colto l’occasione per parlarne con il cantante della band Nick Holmes.
Insieme abbiamo parlato del nuovo disco, dalla copertina, al sound, all’influenza che ha avuto ri-registrare il classico “Icon” nel 2023.
La band sarà presto in Italia per una data – il 26 ottobre alla Hall di Padova – in compagnia dei Messa.

Intervista a cura di Davide Sciaky

You can read the interview in English here.

Ciao Nick, benvenuto su TrueMetal.it. Tra pochi giorni pubblicherete “Ascension” a cinque anni dall’uscita di “Obsidian”. Cinque anni sono un periodo di tempo piuttosto lungo tra un album e l’altro dei Paradise Lost, c’è un motivo particolare per questa attesa più lunga?

Beh, la pandemia è durata due anni e di solito abbiamo un ciclo di tre anni per gli album. Quindi la pandemia ha aggiunto altri due anni. Questo è più o meno il motivo principale. Credo che avremmo iniziato a scrivere un album prima se non fosse stato per quello, davvero.

Sto ascoltando questo album da alcuni giorni. Mi piace molto e in parte mi ricorda i vostri vecchi lavori come “Draconian Times”, me va anche in altre direzioni, mostrando davvero l’esperienza che avete acquisito da allora in tutte le diverse fasi della vostra carriera. Mi chiedevo se ritieni che questo album possa essere considerato un buon modo per riassumere cosa sono i Paradise Lost.

Sì, penso di sì, perché è piuttosto variegato. Ci sono canzoni che abbiamo iniziato a scrivere molto tempo fa, probabilmente anche prima della pandemia, forse. Non ne sono nemmeno sicuro. Non riesco a ricordare così indietro nel tempo. [Ride] Ma ci sono sicuramente canzoni che abbiamo iniziato a scrivere, poi abbiamo messo da parte e poi abbiamo ripreso quando abbiamo messo insieme l’album. E ci sono canzoni più recenti che sono state scritte nell’ultimo anno o giù di lì. Insomma, nella mia testa riesco a distinguere quali sono nuove e quali sono più vecchie. Ma credo che il passare del tempo durante il processo di scrittura abbia reso le canzoni molto più varie. E ci sono sicuramente elementi dei vecchi album. Ma voglio dire, anche quando abbiamo ri-registrato “Icon“, siamo tornati indietro e abbiamo provato un po’ di nostalgia per come scrivevamo le canzoni all’epoca. Ovviamente era prima che esistesse Internet o cose del genere. Quindi dovevamo stare tutti nella stessa stanza con un grande stereo portatile. Quindi sì, è stato interessante vedere come scrivevamo le canzoni e come le arrangiavamo e via dicendo. Quindi c’era un po’ di questa idea di, “Oh, vediamo se riusciamo ancora a ricreare quel tipo di atmosfera”, capisci? Credo che canzoni come “Silence Like the Grave” e “Deceivers” ricordino molto l’era di “Icon”. Ma non è che abbiamo pensato: “Proviamo a farle suonare come “Icon””, perché non è qualcosa che abbiamo mai fatto. Sai, non abbiamo mai pensato: “Ok, proviamo a ricreare questo suono”. Noi continuiamo ad andare avanti per la nostra strada. Ma se c’è qualche riferimento o omaggio a qualche album precedente o a qualche canzone che abbiamo fatto in passato, allora credo che sia comunque meglio che un omaggio a un’altra band, no? Quindi non mi dispiace copiare noi stessi. [Ride]

Hai anticipato quello che volevo chiederti con la mia prossima domanda. Qualche giorno fa stavo parlando con Michael Schenker, che mi ha detto che non ascolta musica perché non vuole essere influenzato da altre band e musicisti. Vuole rimanere fedele alla propria visione. Mi chiedevo se questo fosse qualcosa che ti ha mai preoccupato, ovvero che l’esposizione a influenze esterne potesse annacquare la vostra visione.

Non credo che ora sarebbe così. Voglio dire, non credo che ora sarebbe così in nessun caso, perché non riesco a immaginare di ascoltare una nuova band che mi dia lo stesso livello di passione che avevamo quando abbiamo fondato la band, perché ora consumo la musica in modo diverso rispetto a quando ero più giovane. E le band che mi piacevano all’inizio e per le quali avevo una passione enorme, le amo ancora. Le ascolto ancora con lo stesso livello di passione che avevo da adolescente. È da quando avevo probabilmente vent’anni o anche prima che non trovo band che mi abbiano scatenato una passione del genere. Magari posso anche pensare: “Oh, questa è una canzone fantastica, mi piace la band”, poi la spengo e me ne dimentico. Ma non mi scatena il desiderio di ascoltarla ancora a ripetizione. È diverso, forse è una questione di età, ma [oggi] ho un approccio diverso alla musica. Ripeto, sono aperto a tutto, ma in generale, quando ascolto musica, ascolto ancora quella vecchia. [Ride]

Non c’è niente di recente che ti entusiasmi allo stesso modo di quelle vecchie band?

Voglio dire, come ho detto, facendo questo lavoro da 37 anni e semplicemente per via dell’età, immagino di ascoltare la musica in modo un po’ diverso, a meno che non abbia bevuto, perché quando bevo torno ad essere un adolescente, sai. Quindi, sì, questo è il pericolo. [Ride]

Come dicevi, avete registrato nuovamente “Icon” un paio di anni fa e hai detto che questo ha influenzato il modo in cui avete lavorato al nuovo disco. Si tratta solo del modo in cui avete lavorato, nel senso che volevate tornare a lavorare insieme nella stessa stanza, o ha influenzato anche il sound?

No, era il sound e l’atmosfera delle canzoni, perché, voglio dire, in quell’album e in “Draconian Times” – che è uscito subito dopo -, in quel periodo, le canzoni erano molto ritmate. Erano molto anni Ottanta, o anni Novanta, con un suono di batteria esplosivo, molto arena rock, grandi ritornelli, molte band avevano un sound molto simile in quel periodo. E la produzione era molto simile in molti album. C’era una vera e propria atmosfera, l’atmosfera degli anni Novanta. Volevamo ricrearne un po’, perché era da molto tempo che non facevamo nulla del genere. E poi anche lo stile del cantato. Insomma, era da molto tempo che non cantavo con la voce alla “Icon”. Quindi abbiamo riportato un po’ di quello stile, ma dal mio punto di vista aggiunge solo un po’ più di profondità. Rende le cose un po’ più interessanti, ma per quanto riguarda il processo di scrittura, scriviamo esattamente come abbiamo fatto negli ultimi 15 anni. È stata più che altro una riflessione a posteriori, forse, mentre scrivevamo e componevamo i brani.

Giusto. E hai menzionato il tuo stile di canto. Da persona che non canta, mi sembra molto impegnativo per la voce. Immagino che 30 anni dopo possa essere essere ancora più difficile cantare così. O hai sviluppato una tecnica che te lo rende semplice?

In generale tendo a prendermi cura di me stesso più di quanto facessi quando avevo vent’anni. Quindi, sai, non sto fuori fino a tardi a bere tutta la notte. Non faccio più niente del genere, che è parte integrante dell’essere un ragazzo giovane, immagino. Soprattutto quando sono in tour, bere, eccetera. Quindi, in generale, mi prendo cura di me stesso molto di più. Inoltre, quando sono entrato nei Bloodbath, facevo i concerti dei Bloodbath e quelli dei Paradise Lost il giorno dopo. Quindi, ho dovuto capire come riuscire a far coesistere entrambe le cose. Si tratta solo di abituarsi alle tecniche di respirazione e al tipo di stile e a ciò che posso e non posso fare. Quindi è solo questione di abituarsi e stare attenti. Ma è qualcosa faccio in ogni caso, perché, come ho detto, non sono più un ragazzo giovane. Quindi è naturale dire: “Ok, stasera non esco”. Sai, ora è facile. Beh, non sempre facile, ma… [ride]

E quando avete annunciato che avreste pubblicato questa nuova registrazione di “Icon”, avete detto che era principalmente una questione di diritti che erano nelle mani della vostra vecchia etichetta e volevate riacquistarne il possesso. Pensi che se non fosse stato così, saresti stato comunque interessato a registrare nuovamente un album o era principalmente una questione di diritti?

È più o meno così, è principalmente per questo motivo, perché è bello possedere ciò che hai creato. Voglio dire, è principalmente per questo motivo, e non possedere nulla di ciò che hai creato non è il massimo per un artista, davvero. Sì, quello era il motivo. Ma quando ci è stato chiesto inizialmente, abbiamo semplicemente risposto di no, che non lo avremmo fatto. Ma diciamo sempre così e poi finiamo per cedere ogni volta. Quindi, la conversazione va sempre un po’ allo stesso modo.
– Volete registrarlo di nuovo?
– No.
– Penso che dovreste farlo.
– Va bene.
E questo è solitamente il livello delle e-mail che ci scambiamo con l’etichetta. [Ride] Di solito è così per la maggior parte delle cose. Ma sì, è stato un [esperimento] interessante, non sapevamo se saremmo riusciti a farlo. Ma in realtà mi è piaciuto molto registrarlo di nuovo. So che è stato piuttosto difficile per Greg e gli altri ragazzi per la questione del tempo, perché all’epoca non c’era il click track o cose del genere. Era tutto piuttosto approssimativo e ci è voluto molto lavoro per ri-registrare. Ma, dal mio punto di vista, mi è piaciuto molto usare di nuovo quel tipo di voce, sai.

Tornando ad “Ascension”, la copertina dell’album è un dipinto del XIX secolo, “The Court of Death” di George Frederick Watts. Perché avete deciso di utilizzare un’opera d’arte già esistente invece di commissionarne una nuova come avete sempre fatto in passato?

Per questo motivo, perché in passato abbiamo sempre commissionato a qualcuno [le nostre copertine]. Ci è sempre piaciuto quando vengono usate opere d’arte classiche sulle copertine degli album. Spesso ci sono dei limiti legati alla possibilità di utilizzarle a causa del copyright, eccetera, eccetera. Ci sono molti elementi che possono influire su questo aspetto. Ma Greg ha trovato quest’opera d’arte e mi è piaciuta subito, non appena l’ho vista. Ma è piuttosto raro che succeda, voglio dire, l’arte è comunque incredibilmente soggettiva. Dopo aver finito l’album, di solito è la cosa che causa più scambi di email di qualsiasi altra discussione, perché alcune persone potrebbero amare una certa copertina, altre potrebbero odiarla. L’artwork è sempre causa di discussione. È una cosa strana. Ma in questo caso è stato fantastico perché ci siamo trovati subito d’accordo e dopo è stato molto facile. Ma sì, trovare la copertina può essere sempre un po’ una seccatura.

Dal titolo stesso dell’album, “Ascension”, a canzoni come “Serpent on the Cross” e “Salvation”, ci sono molti momenti in cui affrontate temi religiosi. Possiamo considerarlo un po’ il filo conduttore di tutto l’album? E come lo affrontati, qual è il tuo punto di vista al riguardo in queste canzoni?

Beh, abbiamo sempre affrontato l’immaginario religioso, ci affascina molto. Siamo grandi fan dell’iconografia religiosa, ma solo dal punto di vista visivo. Nessuno di noi è religioso. Per quanto riguarda la religione, o qualsiasi sistema di credenze, mi interessa di più ciò che spinge le persone a credere in qualcosa piuttosto che la credenza in sé. Lo trovo molto più affascinante. E qualunque sia il sistema di credenze personali di una persona, sono affari suoi, e per me va bene così. Ma a volte, il motivo per cui qualcuno crede in questo o quello, o cosa lo spinge ad agire in un certo modo, trovo questa condizione umana piuttosto affascinante. Ma, per quanto riguarda l’iconografia religiosa, le sculture, le opere d’arte, tutto questo, è semplicemente fantastico. Ne siamo affascinati, e ci sono cose incredibili.

A proposito di questo, recentemente ho visto dei video online che mi hanno dato l’idea che nel mondo stia un po’ crescendo l’estremismo religioso, cosa che ho trovato piuttosto scioccante e sconvolgente da vedere nel 2025. Pensi che ci sia effettivamente un aumento dell’estremismo religioso e, se sì, cosa ne pensi?

Penso solo che probabilmente ci siano troppe informazioni e troppe informazioni sbagliate su molte cose, e che le persone probabilmente visitino siti web per determinati motivi. Voglio dire, è come per qualsiasi altra cosa, le persone visitano siti web per determinati motivi e spesso non conoscono i fatti che ci sono alla base. Voglio dire, puoi credere a quello che vuoi, va bene. Ma penso che a volte… è lo stesso con i politici. Una persona dice qualcosa e poi io dovrei dimostrare che ciò che ha detto non è sbagliato. E alla fine, se voglio sapere la verità, visiterò vari siti diversi e mi farò un’opinione completa su quale sia la verità effettiva della questione. Ma, per quanto riguarda l’aumento [dell’estremismo], penso semplicemente che ci siano troppe informazioni e che Internet sia come il vaso di Pandora, davvero. Uso Internet dalla fine degli anni ’90, fin dai primi tempi, da Windows 98, e già allora pensavo che questa cosa sarebbe andata a rotoli. [Ride] Già allora pensavo che qualcosa sarebbe andato storto.

Ed eccoci qui.

Eccoci qui, sì, a parlare tramite Internet. [Ride]

I tuoi testi sono sempre stati, in una certa misura, pessimistici. Considerando tutto quello che sta succedendo nel mondo, trovi più facile trovare ispirazione per i tuoi testi?

Non fa molta differenza ciò che accade nel mondo, perché io vivo nella mia testa, quindi non mi interessa davvero cosa succede là fuori. Voglio dire, molte cose che sono davvero orribili non sono come vedere un film horror gotico degli anni ’70. [L’attualità] non ha nulla a che fare con me, forse oscillo tra le due cose. I miei testi sono piuttosto pessimistici, ma mi piace sempre inserire una vena di speranza, magari con una frase del tipo: “Oh, è quasi come se ci fosse una speranza”, capisci? Ma tutto quello che faccio è portato all’estremo. Porto i testi all’estremo, rendendoli così deprimenti da diventare in realtà piuttosto divertenti. Per me, più sono tristi, più… I Type O Negative erano dei maestri in questo senso. Una depressione così estremizzata che faceva quasi ridere. In un certo senso seguo la scia di Pete Steele, è proprio il mio modo di pensare. Ma si tratta di evasione, è evasione totale, capisci? Non scrivo canzoni su eventi della vita reale o fatti che si possono individuare con precisione, perché ce ne sono già abbastanza quando apri il browser. Non ho bisogno di riversare ciò che sta accadendo nell’attualità. Non mi interessa scrivere di questo genere di cose. Si tratta solo degli alti e bassi della vita, degli aspetti positivi e negativi di tutto ciò che la caratterizza e di ciò che accade a tutti noi, capisci?

E immagino che, trattandosi di evasione dalla realtà, non rifletta completamente ciò che provi nei confronti della vita. La gente potrebbe ascoltare la tua musica, ascoltare i tuoi testi e pensare: “Questa persona è veramente deprimente”. E poi magari invece ti si vede ridere e scherzare…

Non mi riflette affatto. Quando finisco di scrivere, il libro è chiuso. Quando non scrivo… Rileggo i testi mentre ci lavoro e poi li metto da parte e non… Non mi riflette affatto. Ma apprezzo molto… Mi piace molto leggere. Anche quando ero bambino, molti dei miei amici non erano affatto interessati ai testi [delle canzoni]. Ma a me è sempre piaciuto leggere i testi delle altre band. E non ho bisogno che ci sia un significato esplicito. Riesco a ricavarne qualcosa da solo. Non ho nemmeno bisogno che qualcuno mi spieghi nulla. Posso pensare: “Beh, è una frase davvero bella. Cosa significa? Non lo so. Mi piace e basta”. È come quando ti piace un quadro. Non riesci a spiegare perché ti piace, ma ti piace e basta. Quindi, come fan di altri parolieri, mi piace semplicemente quello che mi piace. Non ho bisogno di spiegazioni.

Sì. Se ti emoziona, non c’è bisogno di una ragione. Ti emoziona e basta.

Sì.

Qualche mese fa, Jeff Singer è tornato a suonare con voi alla batteria. Mi chiedevo com’è ricaduta su di lui la scelta. Eravate ancora in contatto con lui? O l’avete semplicemente contattato quando avete avuto bisogno di un nuovo batterista?

Messa così sembrava che fosse lì ad aspettare alla fermata dell’autobus con il pollice alzato. [Ride] Jeff aveva lasciato la band perché aveva dei figli piccoli e passava troppo tempo lontano da casa. Voleva una situazione più stabile, in cui poter vedere crescere i suoi figli, il che è perfettamente comprensibile. Ma da allora siamo sempre rimasti in contatto. Sai, non abbiamo mai perso i contatti. Siamo sempre stati amici. Ed è sempre stato fantastico quando era nella band. Quindi, in pratica ha ripreso da dove aveva lasciato, è semplice, sai. Sta scrivendo i suoi diari di tour, ecc. Proprio come faceva quando era nella band l’ultima volta. È stata solo una pausa, in realtà.

Siamo alla fine di questa intervista e ho solo un’ultima domanda: presto inizierete il vostro nuovo tour che passerà anche qui in Italia. Puoi farci qualche anticipazione sullo spettacolo?

Stiamo preparando una nuova scaletta, cambieremo parecchie canzoni. Ovviamente suoneremo tre o quattro nuovi brani dal nuovo album. Si preannuncia un bel… Abbiamo delle ottime band che suoneranno con noi come i Messa. Si preannuncia un bel viaggio. È da un po’ che non facciamo un tour da headliner. Abbiamo fatto molti concerti, ma non in questa veste. Quindi, sì… Non vediamo l’ora!